КАПЛЯ - зажим коромысловый

Жумары и бейсики, кроли и пантины, зажимы «Капля», мини зажимы, тросовые зажимы…
Аватара пользователя
Tim
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 17:34
Контактная информация:

Капля рол и боб рол

Сообщение Tim » 06 сен 2013, 08:53

Привет. Кто-нибудь использует на практике полиспаст на базе этих устройств для подъёма и спуска? Интересно практическая сторона.

Я получил вчера образец новой железки. анонсированной Rock Exotica, который полностью функциональный аналог капли рола, но очень лёгкий и на верёвку 7-8 мм. Эту идею они взяли у вас? или существуют прототипы?

Изображение

Ещё фотки — http://vk.com/bigwalls?w=wall-25303911_753%2Fall

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Капля рол и боб рол

Сообщение ADK » 06 сен 2013, 19:28

Tim писал(а): Я получил вчера образец новой железки. анонсированной Rock Exotica, который полностью функциональный аналог капли рола, но очень лёгкий и на верёвку 7-8 мм. Эту идею они взяли у вас? или существуют прототипы?
Ну, вот и КРОК дожил до того времени, когда его начали копировать! :so_happy:
А если серьёзно, то я - не видел до настоящего времени ничего похожего на каплю РОЛ. Но, как известно, "мизера ходят парами", как и идеи. :)
На сайте Экзотики ни фоток, ни описаний, ни упоминаний не обнаружил.http://www.rockexotica.com/top_menu_bar ... ducts.html На Ваших фотографиях (по ссылочке) название сего зажима с роликом так же нет, как и нет даты изготовления и информации о патентовании. Но зато на фото рядом с ТРОЛЛЕМ на корпусе ТРОЛЛя есть дата изготовления - 2013год. Так что, если судить, что и РОЛ Экзотики изготовлен в это же время, то явно уже после КРОКа!
Кстати, не могли бы Вы первоисточник Ваших фото указать. А если фотографировали Вы, то сфоткать и обратную сторону РОЛа.
ap1hSkgeDqY.jpg
QzoMZOc0bkI.jpg
И ещё, Экзотика явно не обратила внимание на то, что у КРОКа после КАПЛИ-РОЛ появился РОЛ-БОБ. А связано, в первую очередь такое "второе пришествие" с тем, что на КАПЛЕ-РОЛ не всегда верёвка от ролика ложилась на ролик. Т.е. могла повиснуть на перегибе щеки. Вот и изменили мы чуть форму щёк. А Экзотика на щеке ещё и выступ для пружинного замка устроила, который возвышается над срезом щеки в свету. Верёвка его не сможет перескочить, если только волну не пустить. :ugeek:

Аватара пользователя
shop
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 09:40
Откуда: г. Стаханов
Контактная информация:

Re: Динамические испытания зажима «Капля» KROK

Сообщение shop » 29 сен 2013, 21:36

КАПЛЯ РОЛ – зажим универсальный

Дмитрий Полонский | 29.09.2013

При подъёме сползает часто верёвка и трётся о щёчки. Буду использовать как обычную каплю.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Динамические испытания зажима «Капля» KROK

Сообщение ADK » 29 сен 2013, 21:51

Именно из-за этого неприятного свойства Капли-Рол, в том числе, КРОК начал изготавливать Каплю-Боб. Подробнее см. на viewtopic.php?f=1&t=12848

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Динамические испытания зажима «Капля» KROK

Сообщение ADK » 30 сен 2013, 06:18

Именно из-за этого неприятного свойства Капли-Рол, в том числе, КРОК начал изготавливать Каплю-Боб c увеличенными щёчками "выпуклой" конфигурации, заставляющей верёвку "съезжать" обратно на ролик, даже если та и уляжется на край щеки.
Изображениеhttp://krok.biz/zazhimi/kaplya-bob-rol

Аватара пользователя
shop
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 09:40
Откуда: г. Стаханов
Контактная информация:

КАПЛЯ – зажим страховочный

Сообщение shop » 31 дек 2013, 19:39

КАПЛЯ – зажим страховочный сталь

Изображение

Дмитрий | 31.12.2013

Вся система капли на одном штырьке держится. Одно время использовал на страховке каплю, но отсоветовали. Хотелось бы услышать еще мнения.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ – зажим страховочный

Сообщение ADK » 01 янв 2014, 01:07

shop писал(а): Вся система капли на одном штырьке держится. Одно время использовал на страховке каплю, но отсоветовали. Хотелось бы услышать еще мнения.
1. Практически все зажимы (да и спусковые, например, автоблоканты) держатся "на одном штырьке".
2. Используете Вы каплю для страховки или самостраховки?
3. Если Вам необходимо устройство, которое следует за Вами без помощи рук, то это может быть или ТРЁХкулачковая капля (бекапы, гоблины и прочее - всё одно), или гиббсы с напраляющими роликами (Перевёртыш, Лодочка и т.п.), ну или АСАП.
4. Если вы желаете передвигать самостраховочное устройство, то тут выбор огромнейший: от жумаров с антипаником до разнообразных схватывающих устройств.
5. Каплю, если только это не трёхкулачковый "бэкап" использовать без пружины в коромысле ОПАСНО для жизни - можете вместе с ней падать до низу верёвки, а коромысловый зажим и не подумает "схватить" верёвку.
6. С Новым, 2014м Годом! :)

Аватара пользователя
B0rn
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 13:14

Re: Динамические испытания зажима «Капля» KROK

Сообщение B0rn » 29 янв 2014, 18:04

Вчера пробовал вашу каплю на наклонных перилак. Довольно удобно и вверх и вниз, удобнее чем крол. Чесно говоря я неожидал что она так будет работать:).
Вложения
280120143587.jpg

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ – зажим страховочный

Сообщение ADK » 04 апр 2015, 20:10

Спешу заметить, что в нашей концепции "Капли с рукоятью" переворачиваться будет сама капля, а рукоять оставаться неподвижной. Кроме того на изделии будет реализована функция ролика для самовытягивания, как на капле "Боб-Рол":
Изображение

Аватара пользователя
krok
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 08:54
Откуда: Стаханов
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ – зажим страховочный

Сообщение krok » 20 дек 2017, 19:39

Испытания на динамику зажима страховочного «Капля» от ТМ КРОК

Изображение Изображение

Испытания проводились на верёвке и со стропом верёвочным диаметром 11 мм согласно ЕН 12841–2012 по п. 5.6.3 Прочность при динамической нагрузке и остаточный запас прочности для зажимов тип В (график первый с Ф=1) и по п. 5.6.2 Динамическая рабочая характеристика (только для устройства позиционирования на канатах типа, А) (график второй с Ф=2). После испытаний устройство и строп не повреждены. Верёвка имеет небольшую оплавленность вдоль тормозного пути.

Зажим_Капля_Ф=1.png
Зажим_Капля_Ф=2.png

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ – зажим страховочный

Сообщение ADK » 09 апр 2019, 18:45

Пришло неожиданное письмо с интересными замечаниями и предложениями. Публикую, как есь. :good:
Очень понравилась ваш зажим Капля Боб-рол! Видно сразу её потенциал.
- К нему я добавил функцию "антипаник" (рис. 1), для чего достаточно страховочную веревку обнести сверху капли и
положить между щечками. Рефлекторно-паническое хватание в этом случае не приводит к съезжанию капли вниз,
стоит как вкопанная, хотя тестировал этот мотент несколько раз. (Не хуже Асапа получилось)
- Увидел для себя классную и довольно простую возможность жёстко зафиксироваться в случае необходимости
(рис.2-5). Тоже будет стоять как вкопанная. (Узел дольше вязать и развязывать)
- Попробовал использовать как аварийное спусковое устройство (рис. 6). Получилось. И ножной педалью и ручной.
Всё контролируемо и плавно происходило.Только ЩЁКИ В РАЙОНЕ ВЫСТУПАЮЩЕГО КУЛАЧКА УДЛИНИТЬ БЫ (рис. 7), чтобы
веревка под нагрузкой не уходила с кулачка влево или вправо.
- Подъём жумарный или с помощью ролика тоже для этой капли не проблема. В общем какая-то супер универсальная штука
получилась, эта ваша капля!
Вот если бы ПОДВИЖНУЮ ЩЁКУ ЕЩЁ ЗАКАЛИЛИ БЫ, совсем красота была бы!
Дополнительно обращаю ваше внимание, когда я попробовал использовать каплю Боб-рол в
качестве АВАРИЙНОГО СУ, то плавный спуск стал возможным лишь потому, что веревка в капле проходила под
карабином, встёгнутом в ближнее к кулачку отверстие (рис. 8)
С уважением к Вам, Павел.
Вложения
Боб-Рол.jpg

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение ADK » 29 июн 2019, 15:51

"Капля" - новое воплощение. Осталось найти место для отверстия, как на "Боб-роле".
Вложения
P90628-131250.jpg

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение ADK » 20 июл 2019, 19:57

И так, вначале было письмо от пользователя Павла. Оно то и натолкнуло на мысль, что при конструировании новой "Капли", просто необходимо использовать, пусть не все, но самые интересные предложения Павла. И вот представляю первый опытный образец зажима с функцией спуска, как на обычном спусковом устройстве. Пусть и не автоблокант, но "Капля-нью" похоже удалась.
Позже я напишу подробнее, но этот зажим теперь не перекусывает верёвку ни при каких обстоятельствах, и не рвёт оплётку. А значит, это и полноценное страховочное устройство! :good:
Вложения
Капля для спуска.jpg

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:10
Откуда: Стаханов
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение admin » 24 авг 2019, 11:32

ТМ КРОК представляет специально доработанный ТМ KROK зажим «Капля» для использования в промышленном и спортивном альпинизме. Является средством индивидуальной защиты (СИЗ) от падения с высоты и является гибридом зажима и простого спускового устройства.
«Капля-РОЛ» — универсальный многофункциональный зажим коромыслового типа для подъема, позиционирования, страховки и даже спуска по верёвке.
Зажим «Капля-РОЛ» выдерживает рывок груза массой 100 кг с фактором падения F=2! Удерживает нагрузку до начала протравливания и не портит рабочую верёвку!
Подробнее см. на сайте ТМ КRОК https://krok.biz/zazhimi/kaplya-rol-zaz ... -tipa-stal
phpBB [video]
Вложения
kaplya_rol_zazhim_verevochniy_0081.jpg
kaplya_rol_zazhim_verevochniy_0082.jpg

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение ADK » 25 авг 2019, 18:12

В очередной раз напоминаю, что: :ugeek:
Отверстия в щеках зажима для соединительного карабина выполнены размером заведомо
меньшим диаметра предохранительных муфт большинства карабинов, используемых в
альпинизме и промальпинизме.
Сделано это для предотвращения случайного расположения замка
карабина в отверстии зажима в положении «на излом», что может привести к поломке
предохранительной муфты, несанкционированному раскрытию замка карабина и его
отсоединению от зажима.
Вложения
кАПЛЯ.jpg

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 16:14
Откуда: Тула, Россия
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение БГС » 26 авг 2019, 13:18

Ну вообще-то именно эта картинка демонстрирует противоположное. Если бы отверстие было больше, была бы бОльшая вероятность, что в результате знакопеременных колебаний зажим проскочит вверх без "излома". А так, упёршись в муфту, зажим довольно быстро развинтил её, потому что при вращении против часовой стрелки муфта чуть чуть развинчивалась, потому что нагрузка идёт вверх,а значит легче. А при обратном вращении по часовой стрелке вероятность завинчивания намного меньше, потому что надо преодолевать силу тяжести. И таким образом муфта довольно быстро развинтилась, что прекрасно видно по фотографии. А что делать, отверстие большего размера? Вопрос конечно сложный. Но ещё важнее, обеспечить чтобы карабин так встать вообще не смог.
Хотя бы проворачивать карабин на 180 градусов, чтобы в случае чего зажим упирался в муфту "сзади" и если что, то ещё сильнее завинчивал её. Я, кстати, довольно часто и проворачиваю так карабин, не только для таких случаев, а вообще. Просто на всякий случай
Дело важней самолюбия

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение ADK » 27 авг 2019, 08:50

Речь не шла о завинчивании или развинчивании муфты карабина. Речь шла именно о принудительной поломке муфты с неприятными последствиями. Тем более, что это я не сам придумал, признаюсь. А прочитал рекомендации какого то уважаемого источника. Давно было, забыл уж какого именно.
И в дополнение. Кроме выворачивания муфты с её поломкой и последующим открытием карабина, существует риск среза заклёпки замка. Допустимая нагрузка при поперечном расположении карабина гораздо меньшая, чем при продольном, т.к. ограничивается только прочностью 3х мм заклёпки замка карабина при её работе на срез. Стандарт 362й эту нагрузку регламентирует не меньшей 7 кН. Вот и подумайте, стоит ли испытывать судьбу, невольно допуская неправильное (поперечное или "раком") расположение карабина в присоединительном отверстии чего-либо с вывоварачиванием замка при падении. :?

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 16:14
Откуда: Тула, Россия
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение БГС » 27 авг 2019, 11:01

Ну во-первых, я написал только по-поводу картинки. Именно о размуфтовывании и вероятности его.
А то что какой-то "источник" об этом не подумал... Так я подумал.
А уважаемый это источник или нет, это неважно. Я уважаю только факты и законы природы, в частности физики и как ещё более частное - сопромат.
Естественно поэтому, что карабин поперечную нагрузку меньшую выдерживает, и срез заклёпки возможен. Но вот размуфтовывание даже верёвкой, не только возможно, но и известно неоднократно. У одной моёй Интернет-знакомой такое произошло, чудом на крючке карабина петля удержалась. Где-то даже фотография есть этого момента.

Поэтому и важно не допускать, чтобы карабин поперёк не встал, о чём я и написал.
БГС писал(а):
26 авг 2019, 13:18
Но ещё важнее, обеспечить чтобы карабин так встать вообще не смог.
Что развёртывание на 180 градусов и обеспечивает. Потому что упор в муфту с противоположной стороны вообще крайнемаловероятен тогда. Я его описал скорее как теоретический.
Дело важней самолюбия

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: КАПЛЯ - зажим коромысловый

Сообщение ADK » 19 сен 2019, 14:44

Ведь красиво?
Вложения
IMG_762613.jpg

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость