КАПЛЯ - зажим коромысловый и его производные

[Tim]

Привет. Кто-нибудь использует на практике полиспаст на базе этих устройств для подъёма и спуска? Интересно практическая сторона.

Я получил вчера образец новой железки. анонсированной Rock Exotica, который полностью функциональный аналог капли рола, но очень лёгкий и на верёвку 7-8 мм. Эту идею они взяли у вас? или существуют прототипы?



Ещё фотки — http://vk.com/bigwalls?w=wall-25303911_753%2Fall

[ADK]

Я получил вчера образец новой железки. анонсированной Rock Exotica, который полностью функциональный аналог капли рола, но очень лёгкий и на верёвку 7-8 мм. Эту идею они взяли у вас? или существуют прототипы?

Ну, вот и КРОК дожил до того времени, когда его начали копировать!
А если серьёзно, то я - не видел до настоящего времени ничего похожего на каплю РОЛ. Но, как известно, "мизера ходят парами", как и идеи.
На сайте Экзотики ни фоток, ни описаний, ни упоминаний не обнаружил.http://www.rockexotica.com/top_menu_bar ... ducts.html На Ваших фотографиях (по ссылочке) название сего зажима с роликом так же нет, как и нет даты изготовления и информации о патентовании. Но зато на фото рядом с ТРОЛЛЕМ на корпусе ТРОЛЛя есть дата изготовления - 2013год. Так что, если судить, что и РОЛ Экзотики изготовлен в это же время, то явно уже после КРОКа!
Кстати, не могли бы Вы первоисточник Ваших фото указать. А если фотографировали Вы, то сфоткать и обратную сторону РОЛа.

И ещё, Экзотика явно не обратила внимание на то, что у КРОКа после КАПЛИ-РОЛ появился РОЛ-БОБ. А связано, в первую очередь такое "второе пришествие" с тем, что на КАПЛЕ-РОЛ не всегда верёвка от ролика ложилась на ролик. Т.е. могла повиснуть на перегибе щеки. Вот и изменили мы чуть форму щёк. А Экзотика на щеке ещё и выступ для пружинного замка устроила, который возвышается над срезом щеки в свету. Верёвка его не сможет перескочить, если только волну не пустить.

[shop]

КАПЛЯ РОЛ – зажим универсальный

Дмитрий Полонский | 29.09.2013

При подъёме сползает часто верёвка и трётся о щёчки. Буду использовать как обычную каплю.

[ADK]

Именно из-за этого неприятного свойства Капли-Рол, в том числе, КРОК начал изготавливать Каплю-Боб. Подробнее см. на viewtopic.php?f=1&t=12848

[ADK]

Именно из-за этого неприятного свойства Капли-Рол, в том числе, КРОК начал изготавливать Каплю-Боб c увеличенными щёчками "выпуклой" конфигурации, заставляющей верёвку "съезжать" обратно на ролик, даже если та и уляжется на край щеки.
http://krok.biz/zazhimi/kaplya-bob-rol

[shop]

КАПЛЯ – зажим страховочный сталь



Дмитрий | 31.12.2013

Вся система капли на одном штырьке держится. Одно время использовал на страховке каплю, но отсоветовали. Хотелось бы услышать еще мнения.

[ADK]

Вся система капли на одном штырьке держится. Одно время использовал на страховке каплю, но отсоветовали. Хотелось бы услышать еще мнения.

1. Практически все зажимы (да и спусковые, например, автоблоканты) держатся "на одном штырьке".
2. Используете Вы каплю для страховки или самостраховки?
3. Если Вам необходимо устройство, которое следует за Вами без помощи рук, то это может быть или ТРЁХкулачковая капля (бекапы, гоблины и прочее - всё одно), или гиббсы с напраляющими роликами (Перевёртыш, Лодочка и т.п.), ну или АСАП.
4. Если вы желаете передвигать самостраховочное устройство, то тут выбор огромнейший: от жумаров с антипаником до разнообразных схватывающих устройств.
5. Каплю, если только это не трёхкулачковый "бэкап" использовать без пружины в коромысле ОПАСНО для жизни - можете вместе с ней падать до низу верёвки, а коромысловый зажим и не подумает "схватить" верёвку.
6. С Новым, 2014м Годом!

[B0rn]

Вчера пробовал вашу каплю на наклонных перилак. Довольно удобно и вверх и вниз, удобнее чем крол. Чесно говоря я неожидал что она так будет работать:).

[ADK]

Спешу заметить, что в нашей концепции "Капли с рукоятью" переворачиваться будет сама капля, а рукоять оставаться неподвижной. Кроме того на изделии будет реализована функция ролика для самовытягивания, как на капле "Боб-Рол":

[krok]

Испытания на динамику зажима страховочного «Капля» от ТМ КРОК



Испытания проводились на верёвке и со стропом верёвочным диаметром 11 мм согласно ЕН 12841–2012 по п. 5.6.3 Прочность при динамической нагрузке и остаточный запас прочности для зажимов тип В (график первый с Ф=1) и по п. 5.6.2 Динамическая рабочая характеристика (только для устройства позиционирования на канатах типа, А) (график второй с Ф=2). После испытаний устройство и строп не повреждены. Верёвка имеет небольшую оплавленность вдоль тормозного пути.

[ADK]

Пришло неожиданное письмо с интересными замечаниями и предложениями. Публикую, как есь.
Очень понравилась ваш зажим Капля Боб-рол! Видно сразу её потенциал.
- К нему я добавил функцию "антипаник" (рис. 1), для чего достаточно страховочную веревку обнести сверху капли и
положить между щечками. Рефлекторно-паническое хватание в этом случае не приводит к съезжанию капли вниз,
стоит как вкопанная, хотя тестировал этот мотент несколько раз. (Не хуже Асапа получилось)
- Увидел для себя классную и довольно простую возможность жёстко зафиксироваться в случае необходимости
(рис.2-5). Тоже будет стоять как вкопанная. (Узел дольше вязать и развязывать)
- Попробовал использовать как аварийное спусковое устройство (рис. 6). Получилось. И ножной педалью и ручной.
Всё контролируемо и плавно происходило.Только ЩЁКИ В РАЙОНЕ ВЫСТУПАЮЩЕГО КУЛАЧКА УДЛИНИТЬ БЫ (рис. 7), чтобы
веревка под нагрузкой не уходила с кулачка влево или вправо.
- Подъём жумарный или с помощью ролика тоже для этой капли не проблема. В общем какая-то супер универсальная штука
получилась, эта ваша капля!
Вот если бы ПОДВИЖНУЮ ЩЁКУ ЕЩЁ ЗАКАЛИЛИ БЫ, совсем красота была бы!
Дополнительно обращаю ваше внимание, когда я попробовал использовать каплю Боб-рол в
качестве АВАРИЙНОГО СУ, то плавный спуск стал возможным лишь потому, что веревка в капле проходила под
карабином, встёгнутом в ближнее к кулачку отверстие (рис. 8)
С уважением к Вам, Павел.

[ADK]

"Капля" - новое воплощение. Осталось найти место для отверстия, как на "Боб-роле".

[ADK]

И так, вначале было письмо от пользователя Павла. Оно то и натолкнуло на мысль, что при конструировании новой "Капли", просто необходимо использовать, пусть не все, но самые интересные предложения Павла. И вот представляю первый опытный образец зажима с функцией спуска, как на обычном спусковом устройстве. Пусть и не автоблокант, но "Капля-нью" похоже удалась.
Позже я напишу подробнее, но этот зажим теперь не перекусывает верёвку ни при каких обстоятельствах, и не рвёт оплётку. А значит, это и полноценное страховочное устройство!

[admin]

ТМ КРОК представляет специально доработанный ТМ KROK зажим «Капля» для использования в промышленном и спортивном альпинизме. Является средством индивидуальной защиты (СИЗ) от падения с высоты и является гибридом зажима и простого спускового устройства.
«Капля-РОЛ» — универсальный многофункциональный зажим коромыслового типа для подъема, позиционирования, страховки и даже спуска по верёвке.
Зажим «Капля-РОЛ» выдерживает рывок груза массой 100 кг с фактором падения F=2! Удерживает нагрузку до начала протравливания и не портит рабочую верёвку!
Подробнее см. на сайте ТМ КRОК https://krok.biz/zazhimi/kaplya-rol-zaz ... -tipa-stal

phpBB [video]

[ADK]

В очередной раз напоминаю, что:
Отверстия в щеках зажима для соединительного карабина выполнены размером заведомо
меньшим диаметра предохранительных муфт большинства карабинов, используемых в
альпинизме и промальпинизме.
Сделано это для предотвращения случайного расположения замка
карабина в отверстии зажима в положении «на излом», что может привести к поломке
предохранительной муфты, несанкционированному раскрытию замка карабина и его
отсоединению от зажима.

[БГС]

Ну вообще-то именно эта картинка демонстрирует противоположное. Если бы отверстие было больше, была бы бОльшая вероятность, что в результате знакопеременных колебаний зажим проскочит вверх без "излома". А так, упёршись в муфту, зажим довольно быстро развинтил её, потому что при вращении против часовой стрелки муфта чуть чуть развинчивалась, потому что нагрузка идёт вверх,а значит легче. А при обратном вращении по часовой стрелке вероятность завинчивания намного меньше, потому что надо преодолевать силу тяжести. И таким образом муфта довольно быстро развинтилась, что прекрасно видно по фотографии. А что делать, отверстие большего размера? Вопрос конечно сложный. Но ещё важнее, обеспечить чтобы карабин так встать вообще не смог.
Хотя бы проворачивать карабин на 180 градусов, чтобы в случае чего зажим упирался в муфту "сзади" и если что, то ещё сильнее завинчивал её. Я, кстати, довольно часто и проворачиваю так карабин, не только для таких случаев, а вообще. Просто на всякий случай

[ADK]

Речь не шла о завинчивании или развинчивании муфты карабина. Речь шла именно о принудительной поломке муфты с неприятными последствиями. Тем более, что это я не сам придумал, признаюсь. А прочитал рекомендации какого то уважаемого источника. Давно было, забыл уж какого именно.
И в дополнение. Кроме выворачивания муфты с её поломкой и последующим открытием карабина, существует риск среза заклёпки замка. Допустимая нагрузка при поперечном расположении карабина гораздо меньшая, чем при продольном, т.к. ограничивается только прочностью 3х мм заклёпки замка карабина при её работе на срез. Стандарт 362й эту нагрузку регламентирует не меньшей 7 кН. Вот и подумайте, стоит ли испытывать судьбу, невольно допуская неправильное (поперечное или "раком") расположение карабина в присоединительном отверстии чего-либо с вывоварачиванием замка при падении.

[БГС]

Ну во-первых, я написал только по-поводу картинки. Именно о размуфтовывании и вероятности его.
А то что какой-то "источник" об этом не подумал... Так я подумал.
А уважаемый это источник или нет, это неважно. Я уважаю только факты и законы природы, в частности физики и как ещё более частное - сопромат.
Естественно поэтому, что карабин поперечную нагрузку меньшую выдерживает, и срез заклёпки возможен. Но вот размуфтовывание даже верёвкой, не только возможно, но и известно неоднократно. У одной моёй Интернет-знакомой такое произошло, чудом на крючке карабина петля удержалась. Где-то даже фотография есть этого момента.

Поэтому и важно не допускать, чтобы карабин поперёк не встал, о чём я и написал.

Но ещё важнее, обеспечить чтобы карабин так встать вообще не смог.

Что развёртывание на 180 градусов и обеспечивает. Потому что упор в муфту с противоположной стороны вообще крайнемаловероятен тогда. Я его описал скорее как теоретический.

[ADK]

Ведь красиво?

[ADK]

Всё новое, это хорошо забытое старое? Принцип "крысиного хвостика" от Шанта (или от Боб-Рола ) возвращается?