Скальные фифы

[krok]

Предлагаем для рассмотрения и внесения необходимых корректировок в эскизы скальной фифы и якорных крючьев:

Ранее выпускаемые якорные крючья:

[Hart]

А зачем эта ступенька нужна?
На крючьях, как я понимаю, она нужна, чтобы их выбивать было удобно, так?
P.S. Ни разу в жизни не лазал с фифами =(

[dihlof0s]

Лучше сверху клюва сделать зазубрины
like a:

[Zinchis]

Предлагаю использовать вместо резиновой рукояти плотно намотанный репшнур.

[Hart]

ADK,
про зазубрины - на тяпках (ледовых инструментах) зазубрины на оголовке нужны для того, чтобы удобнее было брать подхваты. Поскольку фифы у вас тонкие и плоские, при попытке взять её в подхват она, скорее всего, согнется (хотя Grivel X-monster не сгибается, но водит его прилично, по сравнению с "трубными" инструментами). Мне кажется, что зазубрины не нужны.

Насчет формы - №2 выглядит хорошо для фиф, а №1 - для якорей.

А что касается рукоятки - нет желания сделать "триггер" под указательный палец (можно съемный)?

[ADK]

А что такое "брать подхваты"? Выход из-под карниза, что ли? Или использование при подъёме по склону, как трекинговые палки?
Да, и фифу мы рассматриваем не ледовую, а скальную. Х-монстр, то вообще универсальная вещь. И для льда, и для скал, и молоток (или тяпка ледоруба). Создание подобного инструмента КРОК пока перед собой не ставит. Пока хотелось бы обсудить только скальную фифу. Хотя вот молоток на ней уже и стоит добавить.
И что такое "Триггер" под указательный палец? И для чего он.

http://www.ultimateascent.co.uk/index.c ... 63004_8064

http://www.trailspace.com/gear/grivel/monster/

[Hart]

Подхваты:

находим на стене "карман", обращенный вниз, вставляем в него клюв инструмента, нагружаем (длинная ручка => большой рычаг). Тяпка распирается между стеной и внутренней частью "кармана", можно грузить.
Фифа такого (

phpBB [video]

) обращения с собой не потерпит.
"Триггер" - упор под указательный палец, как вот тут http://www.petzl.com/files/imagecache/p ... rk-1_1.jpg
Не могу предсказать, будет с ним удобнее или нет, но попробовать можно, есть шанс снизить нагрузку на мизинец.

P.S. Я упомянул X-monster потому, что он тоже "плоский", как и фифа - сделан не из трубы, а вырезан из листа стали. Очевидно, что у такой конструкции жесткость поменьше.
Чем отличается ледовый инструмент от скальной фифы я, кажется, понимаю)

[krok]

[STEFAN]

Написал в коментариях на риске, здесь продублирую: Хотелось-бы увидеть в асортименте укороченую фифу, без тригеров и других упоров для руки. Тоесть просто большой якорный крюк с ручкой как у фифы.

[STEFAN]

Наше-то, чем приглянулось?

Ни Красноярцы, ни "Крюконоги.ком" до сих пор такого не выпускают. Хотя такое пожелание уже высказывалось в обсуждениях на том-же "риск.ру" А в ряде случаев короткая фифа для ито была бы удобней чем длинная. Так почему бы ни подсказать идею?
Железяка очень простая: добавить к якорю рукоятку, чтобы ставить в щель и вынимать обратно без молотка.
Сам часто использую большие "крюконоговские" якоря. Приходится почти всегда подбивать их молотком. Там где фифу можно поставить просто рукой. А обычная длинная фифа мешает на участках свободного лазания.

[ADK]

Ни Красноярцы, ни "Крюконоги.ком" до сих пор такого не выпускают. Хотя такое пожелание уже высказывалось в обсуждениях на том-же "риск.ру" А в ряде случаев короткая фифа для ито была бы удобней чем длинная. Так почему бы ни подсказать идею?
Железяка очень простая: добавить к якорю рукоятку, чтобы ставить в щель и вынимать обратно без молотка.
Сам часто использую большие "крюконоговские" якоря. Приходится почти всегда подбивать их молотком. Там где фифу можно поставить просто рукой. А обычная длинная фифа мешает на участках свободного лазания.

Не совсем понял выражение "добавить к якорю рукоятку". Имеется в виду - сделать вертикальную часть якоря удобной для кисти и обрезинить, или изготовить короткую фифу по подобию красноярской, но "жумаровская" рукоять, что бы начиналась от верхнего отверстия фифы?

[STEFAN]

Скорее второй вариант, короткая фифа. Ручка плоская, без резины. Берём большой якорь с агресивно наклонёным клювом и добавляем кнему ручку от фифы. Ручка начинается от верхнего отверстия.

[ADK]

Вас понял - завтра "нарисуем".
Да, а было время, что без всего такого лазали:

[Hart]

Ой. На новом чертеже фифы не очень удачно расположен упор под указательный палец. Мне кажется, в таком положении он только мешать будет(
Может стоит его расположить под указательным пальцем (между указательным и средним), как на "тяпках"?

Кстати, я бы предложил такую штуку - пару дырочек в задней части клюва, плюс несколько винтиков и пару накладок, в комплекте, чтобы можно было, при желании, накрутить на задник клюва "закладку" - в узких щелях можно будет клинить.

[ADK]

Упор не считаю такой уж необходимой опцией, а вот о накладочках и сам думал. Прада в роли утолщения на затылочной части головки фифы для использования в случае острой необходимости как головки молотка - пристучать закладку, например. А тут появляется возможность такую головку использовать ещё как стопер-закладку!

И ещё вопрос: так ли необходимо отсутствие на фифе гарды - защитной дужки, предохраняющей пальцы от соприкосновения со скальной поверхностью?

[krok]

Представляем для обсуждения фифы с гардой двух типоразмеров: большую и малую.

[STEFAN]

"Малая" фифа как раз то о чем я писал. Я бы убрал обрезинку с ручки, второе отверстие под ручкой и нарезку зубцов под ручкой.

[ADK]

"Малая" фифа как раз то о чем я писал. Я бы убрал обрезинку с ручки, второе отверстие под ручкой и нарезку зубцов под ручкой.

А, что взамен обрезинки? Репшнур наматывать? Но, ведь есть, наверное, те, кому и наматывать самостоятельно лень, и резинка более "до вподобы". Тем более, что фифы не ледовые - обмерзать не должны. Ну, а не понадобится кому "обрезинка", так её ножичком в минуту срезать можно.

Лишних отверстий, по моему опыту горовосхождений, не бывает. Так насколько принципиально будет наличие второго отверстия под ручкой?

Зубцы под ручкой задумывались как дополнительная опция для "шкарябанья" по микрорельефу заглаженных "бараньих лбах" и им подобным скальным выступам. Встречались мне моменты, когда за такую возможность многое отдал бы. Вот и вспомнил.

Кстати, Вы обратили внимание на появившиеся три отверстия вокруг большого на оголовке фиф? Для различных возможных накладочек!

И ещё, пришла мысль заточить клинок по всей длине треугольником в сечении основанием вверх. Ну, как стопор-закладка. Даже небольшой угол заточки может дать значительные преимущества в использовании такого клина. Ваше мнение?

[STEFAN]

Убрать обрезинку, зубчики и второе отверстие это только способ уменьшить себестоимость изделия.
Дополнительные отверстия над ручкой: незнаю что полезное туда можно прикрутить, но если конструцию не ослабляют, то пусть будут.
Точить клюв точно ненадо. Уменьшится прочность кончика клюва. Это важно когда ставишь фифу на зацеп, вместо скайхука. Либо съделать два варианта: плоский и сточеный на клин, а дальше пользователи проголосуют рублём или гривной.

[STEFAN]

Главное что нравится на первый взгляд, это общая геометрия. Клюв достаточно агресивно наклонён.