Международный производственный холдинг KROK™

krab писал(а):-Штанга, посредством которой плоскость сидухи крепится к системе - кривовата...
О чём это говорит?
Что, что-то его гнёт:
-либо силы, которые изготовитель не учёл
-либо кривые руки, и низкие требования к качеству используемых заготовок.

Штанга, посредством которой плоскость сидухи крепится к системе, СПЕЦИАЛЬНО искривлена. Как раз в противоположную сторону тому, в случае если бы это делали силы, которые я очень даже учитываю.
А зачем искривлена? А потому что я учитываю форму не только когда на ней сидеть, а и когда она висит на боку. Ведь одно из её достоинств - компактность
И при искривлённой штанге...
Не, надо схему, простенький чертёжик нарисовать, а то не понять будет. Сейчас попробую нарисовать.

БГС писал(а):Штанга, посредством которой плоскость сидухи крепится к системе, СПЕЦИАЛЬНО искривлена.

Какое отклонение свободного конца штанги, от условно прямой?

krab писал(а):Какое отклонение свободного конца штанги, от условно прямой?

Какое, довольно произвольно, главное - зачем.
Примерно так



Когда сидушка висит на боку, дощечка стремится принять наиболее естественное, то есть горизонтальное, положение. Можно, конечно, придумать какой крючок (кстати, может и стоит), но я пошел другим путём, более изящным в своей простоте. Чтобы центр тяжести висящей дощечки" приходился на противоположную сторону вертикали, которую я обозначил осевой линией на рисунке. Понятно? Проще сделать, чем объяснить...

Ещё. Место изгиба можно тоже произвольно сделать, но наиболее логично в том месте, где сделан ограничитель для скользящей по стержню цепочки. Потому что желательно, чтобы цепочка прикреплялась к дощечке напротив этого места, и тогда складывающаяся цепочка не будет мешаться складываться самой сидушке. Опять, понятно? В кружке красном я "увеличенно" показал.
Все эти мелочи, которые при работе совсем не мелочи, и являются очень продуманными, а не абы как.
Почему и называю Кроковскую нынешнюю пародией. Кстати, остаюсь при мнении, что лучше всего для компактности и лаконичности именно цепочка, а не тросик или шнурок. Со всеми их какими-то громоздкими узлами регулировки, уменьшающими, кстати, и надёжность. Один раз отрегулировал цепочку под себя, остальные звенья отрезал. Можно и не отрезать. Но. Ещё "мелочь". Чем меньше выступающих снизу и, кстати, впереди, деталей, тем удобнее например, перелезать перегиб с горизонтали на вертикаль при завешивании. Мелочь, а приятно. И поэтому в том числе я отказался от такой конструкции соединительного узла



Дальше. Можно по идее изгиб стержня сделать намного больше. Чтобы "не мешало".
Вот так.



Почему-то почти всех при первом знакомстве с конструкцией волнует, а не будет ли цеплять "за это". Совершенно надуманная проблема. У вас что, лошадиное "хозяйство"?
А для нормального человеческого вполне места достаточно. Надо бы понимать физиологию ЧЕЛОВЕКА.
Да и компактность сидушки в сложенном состоянии будет меньше. Так что слишком сильно изгибать смысла нет, нужен изгиб по минимуму.

В принципе, всё доходчиво и понятно.

При прочтении, классовый антагонизм не возникает.

Так-что - если так, то может быть..., и
даже, скорее всего.

Честно говоря, куда пристроить это видео надо подумать. Но очеь интересное при работе на ИТО с окна. Вот бы нам такую конструкцию...http://www.youtube.com/watch?v=5rr3-5ZHtD0

Vulibka писал(а):Честно говоря, куда пристроить это видео надо подумать. Но очеь интересное при работе на ИТО с окна. Вот бы нам такую конструкцию...http://www.youtube.com/watch?v=5rr3-5ZHtD0

См. Треноги в разделе Иное снаряжение и вопросы безопасности высотных работ
viewtopic.php?f=3&t=12894&p=20928#p20928

Болгары и португальцы работают вот с такими сидушками :
http://alpmaster-bg.com/gallery/галерия ... ци-фасади/
На самиздат мало похоже, а кто изготовитель ? Подскажите где искать описание, если есть такое.

Да, эти сиденья тогда ещё из чехословацких трамваев, советских времён, в Туле у нас, знаю, дааааааааавно кто-то использовал.
А последних времён как раз какого то то ли болгарина, то ли.... картинку никак не доделаю для своей коллекции. Фон у неё убрал, но коряво очень получилось, надо ещё края подчищать, вот и не вставляю никак.



Так что спасибо, отсюда может какую выберу.
Хотя вряд ли. Мне там больше хочется чистую, без человека.
А эта не стоит исключения, обыденна.

ПыСы. Конечно не самиздат, из трамваев, писал, или какого ещё общественного транспорта

Vulibka писал(а):столь быстрый ответ

Не спится по ночам. Из-за тех же проблем, по которым вряд ли раньше весны новая сидушка будет.
Но пока о старой - оказывается, неисчерпаемая тема

Чтобы центр тяжести оказывался с противоположной стороны, во-первых, карабинчик приварен под углом, на фото буквой А обозначено



Это же, кстати, способствует отдалению стержня от "хозяйства", лошадиное если у кого и кого это так уж беспокоит Кстати, некоторых всё беспокоит, что зимой эта железка морозить будет. Совершенно надуманная "проблема", от полного непонимания термодинамических процессов.
Железо само по себе не морозит, оно только хороший проводник тепла. От этого и... А не скажу, пусть сами хоть немного подумают.
Под буковкой Б. Это к тому, что стержень особенно и изгибать не надо. Видите, отдаляется стержень И за счёт приваривания поперечной оси сбоку стержня основного, а не встык. Заодно так оно и прочнее, и вращается в скобах легче.
Кстати, в недавнем разговоре с krabом по Скайпу - мы много беседуем и вообще лично встречались - он сказал, что не раскладывается сидушка когда на боку у него за счёт того, что очень туго затянуты скобы. Ну, дело вкуса. У меня свободно для того, чтобы можно было легко собрать (как в видеокусочке "на кране" выше) и разобрать для компактности, чтобы легче в рюкзак влезала. У меня же всё снаряжение в небольшом рюкзаке помещается даже с верёвками для работы на девятиэтажках.

Ещё до кучи. Как писал

Чем меньше выступающих снизу

Демонстрация.
Даже гайки, держащие скобу, прижимающую цепочку, утопил.



Понятно?

И ещё. Новое, полезное. Говорю ж, никогда не останавливаюсь на достигнутом.
В связи с тем, что сидушка в нынешнем виде несколько раз выскакивала при выходе за перегиб, изобрёл новый способ этого самого выхода за перегиб.
Как известно (кому известно), существует два способа. Один, прозванный "молдаванским", когда сидушка висит за перегибом, на неё становятся ногами, часто очень нарушая безопасность, потому что в этот момент пристёгнуты только к одной верёвке. А иногда и к одной не присёгнуты. Но пользуются, потому что он психологически комфортнее.
Второй, когда со встёгнутой сидушкой сзади уже сразу на обеих верёвках "на пузе" перелезают через перегиб. Этот способ надёжнее, хотя психологически.... Поэтому используют иногда и стремена, и лесенки, чтобы ногами встать.
И вот я придумал новый, третий. Я перелезаю теперь боком. Сажусь на край, свешиваю ноги вниз, ииии.... "Отжимаясь" на одной руке...
Ну очень удобно и комфортно оказалось. Но этот способ возможен только с моей сидушкой, поскольку с боков она уже даже моего тощего тела. А то представьте пытаться боком перелезть на обычной сидушке, да даже необычной любой, кроме моей.
Так что после многих лет работы обнаружилось ещё одно достоинство. Недоступное любым другим.
Я конечно без проблем и на весу сажусь на сидушку, что есть в том же видеокусочке с рекламой на кране, но... "Возможны варианты", да и комфортнее так.

ПыСы. Что-то Пчёла совсем пропал со своей "истерикой" - "Ах не купят ах не купят, ах не купят ах не купят".
Даже неинтересно.

Я собирался продолжить тему показам новой модели сидушки - ещё более лёгкой, удобной и эстетичной. Заготовки уже лежат, но всё те же жизненные обстоятельства...
А тут одна за другой, разными способами мне начали приходить просьбы подробнее рассказать о моей конструкции.
Из одного из писем, пришедшего на почту. Правда, вышел на меня этот человек через ВКонтакте, просил размеры, а я всё собирался померить, собирался... Что вчера он меня письмом достал

такой компактности как Ваша сидушка достичь не возможно.Надо честно обьяснить почему прошу Вас выслать мне размеры вашей сидухи. Купить сидуху БГС “ Крок “ можна но не делаю это по нескольким причинам. Во-первых: мне совсем в конструкции их не нравится шнурочек и верхнее крепление штанги к карабину( с двумя отверстиями).Во-вторых: Цена её сейчас подскочила и выложить почти тысячу гривен за сидушку ,к конструкции которой относятся по-разному , большая розкош.Размеры вашей БГС прикидал используя фото и видео с разных форумов. Но прикидать одно, а размеры, хотя бы по эскизу, совсем другое. Вот почему такая настойчивость в прозьбах к Вам зделать промер сидушки

Виноват, я, обещал, да тянул. Поэтому срочно выскочил на крышу и. Мне теперь, с экшен-камерой, проще видео сделать, чем фотографии или тем более чертежи рисовать



Вот до последователей САМО доходит

Vulibka писал(а):.При монтажах, при работе на ИТО при выходе с окна( в стиле Пчёлы)

Прошу прощения за назойливость у Генадия Сергеевича и благодарен за промер сидушки.Единственное уточнение : размер самой штанги не 24см., а 22см. Это видно при внимательном просморте представленного видео.Расстояние от оси до крепления звеньев цепочки 7см.С сидухой БГС и каплей " Крок" выход на стену с окна становится проще и увеличивается свобода в передвижениях при монтаже.Крепление инструмента, в том числе перфератора и шуруповёрта или гайковёрта, возможно на такелажную пластину завешенную на карабине самой сидушки или с помощё ещё одной капли на рабочей верёвке.Как вариант электроинструмент в подсумках по бокам промальпа.Такое размещение инструмента делает меня менее зависимым от присутствия напарника .Пчёла, при всём уважении к Вам вынужден с Вами не согласиться.Спорить не буду.БГС сидушка под Вами будет выглядеть и смешно ( пол беды) и страшновато( Вы нам не чужой). Эта сидуха имеет право на жизнь и не Генадий Сергеевич вновь поднял вопрос о сидухе своей ,а по моей личной прозьбе он ответил. за ответ ему благодарен . Андрей, новых идей от Вас давно не поступало.Постарели или как...

Пчёла писал(а):Такое впечатление, что в дурке нахожусь

Пчёлк, ты похоже и правда оттуда пишешь Такое "впечатление" .
Потому что мощные "выпадения из памяти". Или, что хуже, "умение" абсолютно не видеть того, что в нос тыкают, но человек этого упорно не видит, когда не хочет. Диагноз то какой дали?

Потому что пишешь сейчас

Пчёла писал(а):И если ему так удобно , то чего же он продать не может свои умения?

А я тебе только позавчера писал, как я умения продаю, и совсем рядом, на этом же форуме.

БГС писал(а):Я достиг в профессии того, что меня в другие области приглашают, чтобы я бригады промальпов обучал.
------------------------
В доступных твоему пониманию категориях - оплачивают "командировки" так, как, я считаю, зарабатываю промальпом. За каждый день "консультаций" - как работал целый день

Не читал, не видел, не слышал? Тяжелый случай.

Тогда ссылочку в "доступном твоему пониманию" виде даю viewtopic.php?p=22593#p22593
Сможешь? Уж ссылкой в виде цитаты, как обычно делаю, не буду твои мозги заморачивать, не обременённые.......

Ну а если всё же не сможешь, самую выжимку сюда копирую.
И про "умение продать свои умения", и про сидушку.

Хоть видеокусочек сможешь просмотреть? Кликаешь посередине или внизу слева треугольничек такой, оно и заработает.



И у меня как-то нет проблемы хоть до десятого этажа подняться в сидушке, хоть по горизонтали на шесть метров. Больше не требовалось, по размерам панели обычно.
А у тебя на какие-то два-три метра. Тьфу.

Я сегодня, то есть уже вчера, сделал видеосюжет, в котором содержание сразу для нескольких тем. Во всех и помещаю.

Vulibka писал(а):Если это не так и мы ошибаемся то просим обьяснить ...

Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.
Карабином, да, я могу всегнуться ВЫШЕ спускового, потому что спусковое, решетка, ВСТРОЕНА в систему и находится так низко, как ни у кого более невозможно. А возможно это благодаря опять же сидушке. А встёгиваю я его обычно чтобы откинуться и полулежать, когда например жду чего, или просто отдохнуть.

А крючочек. Кстати, это не на кроле, а на бэйсике. Разница - принципиальна.
Именно НЕ НА кроле такое реализовано, ни в коем случае не на кроле.
Так вы поняли назначение этого крючочка навыворот.
Я думал понятно из видеокусочков.
Это не я пристёгиваюсь к веревке, это бэйсик пристёгивается ко мне, крючочком, вверху. А внизу в кольцо, сейчас через пару рапидов и Карабин.. Только на время подъёма, не больше. А то и меньше. Есть момент, когда во время подъёма бэйсик выстёгивается вверху, в результате получается МГНОВЕННЫЙ выход через перегиб на крышу
Этот элемент, "крючочек", пожалуй более важная моя разработка, чем моя многострадальная сидушка. Потому что принципиально не так происходит у меня подъём в результате, чем у всех В МИРЕ. Гораздо функциональней.
Но об этом подробнее нужно в теме "Подъём по верёвке"

Кстати, у меня сейчас на этом же ноуте монтируется видеокусочек о сегодняшней работе. В основном он делается для показа заказчику, но и как во всём, там будут, есть, моменты и про сидушку, и про подъем, и выход за перегиб как раз. В первый раз он, кстати, не было до сих пор ни на видео, ни на фотографиях.. Подъём на БЭЙСИКЕ, ещё раз уточняю, а не на кроле и не на жумаре. Хотя можно реализовать и на жумаре. Пробовали ученики прошедшим летом в Брянске.
Именно об этом последние слова "так никто не умеет, только вы и я" здесь.



А видеокусочек, который монтируется, примерно через час будет на Ютубе. Ссылку дам и объясню.

Чот я слабо себе могу представить как в твоей сидухе можно от так работать

может кто ещё мне бестолковому объяснит. В чём конкретно преимущества сидухи БГС для работы с ИТО ?Вот правда не пойму... А главное почему та компановка на которой я работаю давно и плотно, проигрывает сидухе БГС. А ещё лучше бы видео увидеть. как в окно выходится, как страхуется, как кондёр закидывается ну и ещё по многим мелочам.

Вот работа на ИТО, когда задача стоит максимально дотягиваться вверх. Посчитай по кирпичам, сколько один шаг занимает. И покажи такое же






У меня нет проблемы 20 см пространства вообще. Если уж так критично то я на одной капле поднимусь.
А вот насколько нужно быть тугим, что для использования сидухи БГС нужно всё в корне менять и главное не понятно для чего. От это выше моего понимания.
И так же я не могу понять как на сидухе БГС можно комфортно совершать постоянные маленькие движения вверх-вниз...
изврат тянуться рукой к стопе, когда достаточно к колену

Какой зажим на сидухе и какая педаль для ноги? .

Приспособ надо много хороших и разных...изготовить для меня сидуху со штырем между ног- полчаса по времени, но на монтаже как у меня и у пчела она ..........не нужна и вредна. В других работах-согласен смысл в такой есть

Пчёла писал(а):изврат тянуться рукой к стопе, когда достаточно к колену

Конечно, при ИТО, когда уже именно кондёр монтируешь, зачем к стопе "тянуться"? Пантин он для более длинных подъёмов. Но я бы и к колену не тянулся.

Ладно, опять я не выдержал. Пчёл, ты написал чтобы я в "твою" тему не лез, а чего тогда в мою лезешь? Отстань. Мне о сидушке надо, тебя не касающееся.
Отвлекаешь.

Созрело видео



Как я писал, это в основном снято было для заказчика, надо было посмотреть как устроена эта крыша, именно внутрь залезть, и попутно край этот растрёпанный хоть как, временно, закрепить.
Поэтому кому всё смотреть скучно, начинайте с шестой минуты смотреть и обязательно слушать.

БГС писал(а):

Пчёла писал(а):изврат тянуться рукой к стопе, когда достаточно к колену

Конечно, при ИТО, когда уже именно кондёр монтируешь, зачем к стопе "тянуться"? Пантин он для более длинных подъёмов. Но я бы и к колену не тянулся.

.

Затем, что монтируя кондей с ИТО нужны мелкие передвижения вверх-вниз, и вес тела частично перенесён на педаль.

Так как ты не имеешь не малейшего понятия что такое работа с ИТО вообще и на кондеях в частности, то вообще не понимаешь, что твоя сидуха для от таких монтажных работ, мало пригодна.

И ты так и не объяснил, какие зажимы должны использоваться и каким точно образом.
И как с твоей сидухой стоять в оконном проёме. Мне чего, постоянно думать как ноги вместе держать?