ЭЛЕВОН -блок-ролик на жумаре

Одинарные и двойные блок-ролики, полиспасты, тандемы, специальные блок-ролики, вертлюги, лебёдки…
Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

ЭЛЕВОН -блок-ролик на жумаре

Сообщение ADK » 12 июн 2015, 06:29

usemkiv писал(а):
ADK писал(а):"одноплатового" спец ролика для осуществления функции "самовытягивания".
а цей девайс буде продаватися окремо і чи стане він наприклад на жумар пецла?
usemkiv писал(а):а з педаллю цей девайс працюватиме, фото можете зробити? чи може під блоком зробити вушко під карабін.

Вчера не было интернета, поэтому фото "одноплатового" ролика с жумаром ПЕТЦЛ выкладываю сегодня.
CIMG12957.JPG
Кстати, как назвать этот "одноплатовый" ролик? Предлагаю "Элевон" :
Элево́ны — гибрид элеронов и руля высоты. Элевоны — аэродинамические органы управления самолётом, симметрично расположенные на задней кромке консолей крыла. Элевоны выполняют роль: элеронов при управлении углом крена самолёта, и руля высоты при управлении нормальной перегрузкой. Элевоны применяются на самолётах без горизонтального хвостового оперения, имеющих обычно схему типа «бесхвостка» или «летающее крыло».https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BD%D1%8B

Для работы с педалью я предполагал использование второго отверстия на рукояти жумара. Но Ваша идея с нижним отверстием на щеке Эвалона мне понравилась. Вот только стоит ли отверстие располагать на вертикальной оси симметрии или отодвинуть чуть в сторону или, вообще сделать два?

Ну, а ответ о продаже Эвалона, как отдельного девайса - уже очевиден. :yes:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 27 июн 2015, 19:22

Спецролик с одной щекой от ТМ КРОК - "ЭЛЕВОН".
CIMG13102.JPG
CIMG13095.JPG
CIMG131015.JPG
CIMG13104.JPG
CIMG13093.JPG
Вложения
blok_rolik_elevon_4a_500x500.jpg

Александр64
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 20:47
Откуда: новочеркасск

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение Александр64 » 27 июн 2015, 20:44

:) http://s55.radikal.ru/i150/1105/1a/4b75567a1f63.jpg для такого использования пригодится.
4b75567a1f63.jpg

usemkiv
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 19:10
Откуда: Київ

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение usemkiv » 18 июл 2015, 20:40

поюзав блок елевон, перші враження.
Перше із двох жумарів, що є в мене, став тільки на пецл, а на СТ отвір трохи менший.
Другий момент- запас металу навколо маленького отвору треба трохи збільшити, а то під навантаженням трохи косить блочок від того, що він влазить у отвір жумара, що в свою чергу зумовлює випадання мотузки, особливо 12 мм. Підклав шайбу - стало трохи краще.
На фасоному болтику можна трохи більше зняти металу, на жумарах метал тонший.
Педаль краще ставити у штатний отвір жумара, а в блочок самострах.

Питання ще таке пластинка проходила термообробку? а то така тоненька і наче ще не погнулася, але здається що може

а так в цілому працює, на пару метрів вилізти взагалі секунди часу щоб одягти мотузку в блок

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 19 июл 2015, 12:32

Спасибо за отзыв! Прислушаемся. :yes:

Термообработка - это закалка с последующей нормализацией до твёрдости HRC 35-40 единиц. После такой термообработки пластина из "технической нержавейки" 40Х13 приобретает упругость и прочность к изгибу. В противном случае щека сразу же деформировалась бы - ведь ролик присоединён к щеке консольно.
По этой же причине щека не изготавливается из аллюминия.

Аватара пользователя
krok
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 08:54
Откуда: Стаханов
Контактная информация:

Блок-ролик для самовытягивания ЭЛЕВОН

Сообщение krok » 19 июл 2015, 20:25

Очередное подтверждение, что сколько людей - столько и мнений. :)
ролик.jpg

usemkiv
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 19:10
Откуда: Київ

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение usemkiv » 23 июл 2015, 09:50

я підклав шайбу щоб на жумарі не теліпався так мотузку( 12 мм) тре тепер :)

я поки що у даному блоку знайшов 3 недоліки, які легко виправляють:
збільшити кількість металу навколо верхнього отвору
збільшити відстань між віссю і верхнім отвором на 5-6 мм
проточити ролик глибше, або взяти зовнішній діаметр більше на пару міліметрів, щоб до 12 мм не виглядала мотузка.

ще один момент чи не можна фасонний болт зробити конусним, він так теоретично стане універсальним на всі жумари.

також поведінка блока сильно міняється в залежності від комбінації зажимів і автоблокантів, а педаль взагалі перевертає все з ніг на голову :)
Вложения
P7222856.JPG

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 23 июл 2015, 20:21

Согласен - дополнительная шайбочка ворует те 2 мм, которые нужны для 12 мм верёвки.
А конус на теле фасонного болта - это хорошая идея! :good:

usemkiv
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 19:10
Откуда: Київ

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение usemkiv » 23 июл 2015, 21:42

ADK писал(а):Согласен - дополнительная шайбочка ворует те 2 мм, которые нужны для 12 мм верёвки.
а без неї мотузка просто випадає за рахунок того що блок відгинається.
Плюс у жумара і так нижнє вухо не по центру мотузки

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 26 июл 2015, 10:48

Рассмотрев Вами придуманную проблему, сообщаю:
1.Действительно отверстия в "Жумарах" разных производителей отличаются.
2.Для решения проблемы стоит заказывать "фасонный" крепежный болт "Авалона" по размеру отверстия используемого "Жумара".
3.Увеличение площади тела проушины вокруг отверстия, через которое щека Элевона крепится к !"Жумару" ( "збільшити кількість металу навколо верхнього отвору") может привести к тому, что к иным "Жумарам" Элевон не сможет быть прикреплён.
4. Конусная поверхность "фасонного" болта, сопрягаемая с отверстием выбранного "Жумара" может также привести к неесопрягаемости.
5. Особое внимание стоит уделить свободе вращения щеки Элевона на положенном месте "фасонного" болта. Вращение же болта в теле "Жумара" НЕ допустимо!

Следовательно стоит заказать "фасонный" болт с размерами, удовлетворяющими геометрии Вашего "Жумара". Наверное надо такую опцию внести в зазаной лист и тогда все проблемы будут исчерпаны.
Начнём с Вас. Пришлите нам размер диаметра отверстия Вашего "Жумара" и максимальную толщину (в свету) тела "Жумара" вокруг отверстия, которое будет служить для прикрепления Элевона. Мы изготовим для Вас соответствующий "фасонный" болт и отправим Вам для испытания. :yes:

usemkiv
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 19:10
Откуда: Київ

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение usemkiv » 26 июл 2015, 18:17

Власне кажучи чому з'явилася та шайба, на фото у вкладеннях гляньте як оригінал стоїть з 12 мм і 10,8 мм мотузками, треться як із шайбою так і без, але з нею принаймні ролик стоїть рівно, що позитивно впливає на стабільність положення мотузки у жолобку ролика.
Тобто шайба виконує роль того збільшення площі металу навколо отвору для кріплення блока.
Щодо товщини металу то у жумарів пецл і СТ вона однакова - 4 мм, я думаю у їх клонів така сама. Передивився фотки жумарів у неті то навколо великого отвору скрізь є мінімум 2 мм металу до ручки, так що збільшити верхнє вухо до 16 мм можна
Отвір 15 мм, але у пецла він сильно зенкований, а СТ ні. По штангельциркулю різниця в отворах у товщину поділки, а інших приладів для вимірювання діаметра отворів у мене нема.
Клепать тому болти з діаметрами, які будуть відрізнятися на 0,1-0,2 мм не бачу сенсу і це складно технологічно тримати таку точність

і болт крутиться у отворі жумара, і поясніть як цьому перешкодити і навіщо?
Вложения
P7262868.JPG
P7262871.JPG
P7262872.JPG

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 27 июл 2015, 16:45

usemkiv писал(а):Власне кажучи ...
і болт крутиться у отворі жумара, і поясніть як цьому перешкодити і навіщо?
Я ещё раз подумал над Вашими замечаниями для Элевона и должен признать, что "мали рацiю". :pardon:

Вот предложение, как избежать возникающего перекоса, заменив только "фасонный" болт. Собственно, теперь это будет фасонная шайба. При этом сам Элевон можно будет ставить и справа и слева от жумарного загиба. И диаметр отверстия в рукояти теперь не существенен.
С первой почтовой лошадью отправим Вам. :)
И ещё раз СПАСИБО за замечания! :good:
Блок-ролик Элевон1.pdf
(12.39 КБ) 235 скачиваний

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Полиспасты и блок-ролики

Сообщение ADK » 31 июл 2015, 19:28

usemkiv писал(а):...а то під навантаженням трохи косить блочок від того, що він влазить у отвір жумара, що в свою чергу зумовлює випадання мотузки, особливо 12 мм. Підклав шайбу - стало трохи краще.
P7262868.JPG
ADK писал(а): Я ещё раз подумал над Вашими замечаниями для Элевона и должен признать, "що Ви мали рацiю". :pardon:
Вот предложение, как избежать возникающего перекоса, заменив только "фасонный" болт. Собственно, теперь это будет фасонная шайба. При этом сам Элевон можно будет ставить и справа и слева от жумарного загиба. И диаметр отверстия в рукояти теперь не существенен.
1. Установка фасонного крепёжа вместо прежнего фасонного болта показало, что щека при таком креплении правтически встала вертикально! (Фото 1)

2. Ни в коем случае не стоит устанавливать щеку Элевона с той стороны рукояти жумара (или Эквилибра), где располагается верёвка с прижимом. Такое расположение ещё больше отводит плоскость рукояти, а значит и плоскость щеки Элевона в сторону. (Фото 2)

3. Если плоскость крепежного отверстия щеки Элевона предварительно отогнуть от прлоскости ролика на угол примерно в 5 градусов, то ролик становится параллельно с используемой верёвкой. (Фото 3 и 4)

На фото 5 и 6 показана отогнутость щеки Элевона и её крепёж.

Фото 1
CIMG3384.JPG
Фото 2
CIMG3383.JPG
Фото 3
CIMG3395.JPG
Фото 4
CIMG3397.JPG
Фото 5
CIMG3402.JPG
Фото 6
CIMG3403.JPG

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Блок-ролик для самовытягивания ЭЛЕВОН

Сообщение ADK » 15 апр 2016, 19:09

Ещё одна особенность ЭЛЕВОНа.
Оказалось, что при расположения блок-ролика ЭЛЕВОН в положении роликом в сторону рабочей плоскости жумара (как на первом и втором фото внизу) - верёвка при самовытягивании существенно касается самого ролика, препятствуя его вращению.

Но, стОит ролик разместить зеркально (тыльной плоскостью блок-ролика к задней поверхности жумара), как сразу же улучшается взаиморасположение верёвки и ролика и они не мешают друг-другу. Третье и четвёртое фото.
Вложения
Blok-rolik_ELEVON_6-500x500.jpg
DSC_0010-1.JPG
DSC_0001-1.JPG
DSC_0003.JPG

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 16:14
Откуда: Тула, Россия

Re: Жумар КРОК

Сообщение БГС » 18 май 2016, 23:19

Конкурент?
9796767.png
На Украинском mahapashka поместил
Дело важней самолюбия

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: Жумар КРОК

Сообщение ADK » 29 авг 2016, 21:08

Вот так выглядит крепление ролика к жюмару. Согласитесь, что не каждый промальпер решится посверлить свой зажим для установки ролика.
Quick-Roll-2D663D-800x800.png

Аватара пользователя
fisiks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 16:55

Re: Блок-ролик для самовытягивания ЭЛЕВОН

Сообщение fisiks » 19 окт 2016, 12:17

Я бы свой СТ просверлил ради такого обновления :)
Правда в верхнем месте крепления ролика у меня изгиб на станине жумара, а на этом фото плоскость ровная.

tror
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 21:44
Откуда: Харьков

Re: Блок-ролик для самовытягивания ЭЛЕВОН

Сообщение tror » 19 окт 2016, 12:24

Сложно назвать идею свежей:

Изображение

http://storrick.cnc.net/VerticalDevices ... C0047.html

Аватара пользователя
fisiks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 16:55

Re: Жумар КРОК

Сообщение fisiks » 19 окт 2016, 19:32

ADK писал(а):Согласитесь, что не каждый промальпер решится посверлить свой зажим.
Я согласен, просверлите мне такой? Надо только подумать над нюансами материала ролика(по легче) и крепление по надежнее.

Аватара пользователя
natalya
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 фев 2018, 14:24

Re: Блок-ролик для самовытягивания ЭЛЕВОН

Сообщение natalya » 02 мар 2018, 21:24

Блок-ролик «Элевон» от ТМ «КРОК» теперь имеет ещё одно исполнение: «Элевон+».

«Элевон+» устанавливается на корпуса любых жумаров и бейсиков. Вы можете заказать или уже готовый зажим от ТМ «КРОК» с установленным блок-роликом «Элевон+», или заказать отдельно блок-ролик в комплекте с установочными метизами и самостоятельно установить блок-ролик «Элевон+» на свой персональный зажим.

Изображение Изображение

Изображение

Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость