Международный производственный холдинг KROK™

При неизменности цены изменена конструкция прижимного кулачка в спецролике «Промальп Traxion» KROK.
Линия прижима изменена с выпуклой на вогнутую, повторяющую контур рабочего ролика. Вследствие этого удерживающее усилие блок-ролика «Промальп Traxion» увеличено до 400–500 кг, по достижении которого наблюдается нарушение оплетки рабочей веревки... Читать дальше →

ТРЭКШЕН 500 – блок-ролик с зажимом 3200 кг

danil | 28.08.2012

У меня есть такой блок-ролик и нечем он не хуже от petzl mini traxion, единствено что у krok большой вес, petzl mini traxion намного легче!

Ситуация такая, приобрел "ТРЭКШЕН 500 крок" http://krok.biz/blok-roliki/blok-rolik-promalp-traxion в основном для подъема ведер. В принципе очень удобно, ролик большой, легко поднимать. Но кулачек зажимает веревку только последними двумя зубьями. По-началу было ничего, но когда эти два зуба подтерлись, появилось проскальзование груза до фиксации. Блок проработал только один сезон. Фото прилагаются, из них все станет понятно.
Опасно что, кулачек может не зафиксировать груз, и он полетит тю-тю...
На мой взгляд, проблема в том, что кулачек не всей плоскостью зажимает веревку, то есть не продуманная конструкция.
На фото веревка статика 10.


Пишу второй раз. Хочется ответов на вопросы.

Должно в идеале быть так: http://krok.biz/image/cache/data/blok-r ... 00x500.jpg

А на практике вот так получается:

А у этих тоже есть что позаимствовать.

БГС писал(а):А у этих тоже есть что позаимствовать.

А что заимствовать то? Приклепать бейсик к щеке блок-ролика? Да не вопрос. Но от этого величина удерживаемого груза выше не станет. А вот избавиться от невостребованных Бэйсиков, пожалуй, позволит.
Хотя, во всём есть скрытая идея: а, что, если на щеку блок-ролика вместо чего-то с игольчатым кулачком присобачить нечто неигольчатое, как у гибса, например? Но не так, как на нижнем фото. Но, опять же, а чем плох был Блок-стоп 900 со своими 900 кгс удерживания без порчи оплётки? Мораль - пора реанимировать? Опять же - Блок-стоп 900 позволяет разблокировать подвешенный груз без приподнимания последнего: http://krok.biz/snyatie-s-proizvodstva/ ... -stop-stal

Обращение Dmitriy вызвало цепную реакцию с проверкой правильности конструкторской концепции Трекшена с последующим изменением его конструкции. Чуть уменьшили диаметр ролика и стали устанавливать прижим выпуклой (а не вогнутой формы), и не с прежними короткими иголками, а с новыми прижимами с удлинёнными иголками, которых, ко всему, ещё и большее количество. Результаты испытаний стали существенно лучше. На сл. неделе и фото, и протокол испытаний выложим на сайте.
А по форме прижима прав оказался БГС! Он писал:"Думаю, причина всё же, в конструкции....Когда я впервые увидел этот кулачок, "антиподный" (вогнутый), я конечно восхитился - как же, в отличие от нормального, площадь прижима увеличенная, ...А потом подумал, подумал... Всё же у такого кулачка очень критично отношение к толщине верёвки и её мягкости... Чуть, что не так - и вот вам результат."
Выпуклому прижиму толщина верёвки не критична вовсе! (Ну, понятно, в известных пределах!) Так, что и Дмитрию, и вам, БГС, огромное спасибо! Ну, и "приз в студию": БГСу, полагаю, Трэкшен, а, вот, что Дмитрию?

Интересный девайс, лишенный недостатков ТРЭКШЕН.

Я бы
убрал отверстия для карабина(со стороны ролика).
Вместо этого,
сделал бы полую ось ролика, в которую и включал бы карабин.

И ещё, кое что нужно поменять, и доработать,
если дойдёт до реализации в металл.

А можно,
вместо оси ролика,
использовать такелажную скобу D-типа.

Petzl когда-то под своей маркой такой девайс продавал. Производила(и производит) Rock Exotica.

Цититую с c http://alpinisty.net/viewtopic.php?f=8& ... 622#p30622 :

krok писал(а):
...А пока идет обсуждение о концепции Трэкшена с вынесенным зажимом.
B0rn писал(а):
Старый (с не вынесеным зажимом) гораздо надежнее выглядит и конструктивно проще. Так же можно обычный ролик и обычный жумар на один карабин повешать. В случае ненадобности их можно использовать по отдельности:)
krok писал(а):
А таки да! Значит тему вынесенного зажима прикрываем?
Или как?

ADK писал(а):krok писал(а):...А пока идет обсуждение о концепции Трэкшена с вынесенным зажимом.
B0rn писал(а):Старый (с не вынесеным зажимом) гораздо надежнее выглядит....
krok писал(а):А таки да! Значит тему вынесенного зажима прикрываем?

А может, всё же, попробуем разобраться?

Торчащий, как флаг, кулачёк(в открытом состоянии), и
все равно торчащий, в закрытом....

Это, есть, хорошо?, и надёжно выглядит?

Сложности, с получением нормальной плоскости прижима верёвки.
Не закрытая веревка на блоке в верхней половине...

А если ещё учесть пожелания:

БГС писал(а): В определённых ситуациях бывает очень удобно вначале тянуть верёвку прямую, ну, если как через жумар натягивать, а потом только эту уже нагруженную верёвку перекинуть через блок и продолжать тянуть, в полиспасте ли, просто через блок.
И ещё полезно когда блок уже надет на карабин, а потом уже только верёвка на него накинута и вторая щёчка закрыта.

Бывает полезно,
когда зажим выбирает основную верёвку,
а через блок перекинута палиспостная верёвка.

Я не спорю,
может и можно, нормально скомпоновать, и
обойти выше названные недостатки, и учесть пожелания,
а может проще всё перекроить...

krab писал(а):...А может, всё же, попробуем разобраться?...

Торчащий, как флаг, кулачёк(в открытом состоянии), и все равно торчащий, в закрытом....Это, есть, хорошо?, и надёжно выглядит?
- Щеку интегрированного трэкшена можно изготовить пошире и скрыть торчащий прижим

Сложности, с получением нормальной плоскости прижима верёвки.
-При таком диаметре ролика, прижим не хуже, чем в жумаре. Во всяком случае испытания показали нагрузку удержания даже выше!

Не закрытая веревка на блоке в верхней половине...
-Не понял вопроса. Вроде верёвка теперь нигде даже не выходит за очертания щёк! Фото модернизированного трекшена сегодня выкладываются

В определённых ситуациях бывает очень удобно вначале тянуть верёвку прямую, ну, если как через жумар натягивать, а потом только эту уже нагруженную верёвку перекинуть через блок и продолжать тянуть, в полиспасте ли, просто через блок.
-См. http://krok.biz/slackline/komplekt-dlya-polispasta

И ещё полезно когда блок уже надет на карабин, а потом уже только верёвка на него накинута и вторая щёчка закрыта.[/quote]Бывает полезно, когда зажим выбирает основную верёвку, а через блок перекинута пОлиспАстная верёвка.
-Считаю уж очень надуманной такую ситуацию. Да, когда есть возможность накинуть верёвку на блок, который уже висит на карабине, но с отстёгнутой одной щекой, и, чтобы эту свободную щеку тут же накинуть на карабин, получив уже закрытый блок. Думаю пригодится. Работаем над такой конструкцией блок-ролика. Ну, а там, уж и до фиксатора рукой подать!

А я бы хотел на основе такой конструкции



Давно у меня такое было.......
Да, да, было. Много что было. Я ж не виноват, что многое придумывалось, но и многое отвергалось или изменялось.
Вот и здесь - добавить кулачок определённым образом и ещё кое-что, и получится не просто блок-ролик с зажимом...
Кстати, вот тут пояснения к рисунку http://www.alpinisty.net/viewtopic.php?p=5577#p5577
Видите, давно это писал, что "было", задолго до того как Серафимов меня тоже "озадачил", как некоторых и тут присутствующих.
ЭТИМ
Так озадачил, что до сих пор не знаю, как реагировать.
Ведь я не считаю себя настолько великим, чтобы запоминать даты изготовления всех пустяковин, которые когда-либо придумывал

Кстати, "Венто" скопировала. Именно ту конструкцию, на которую и я, и "krab" обратили особое внимание.

Блок-ролик с зажимом «Holder» предназначен в первую очередь для такелажных работ, для подъема тяжелых грузов, при натяжении перевправ.
Высокая эффективность блок-ролика достигается наличием увеличенного шкива, находящегося на закрытом шарикоподшипнике.
Возможность вращения зажима вокруг оси ролика позволяет вытягивать веревку под любым углом.
КПД - 92%
Максимальная нагрузка на зажим - 4 кН.

И неплохо скопировала, по-моему. С улучшением. Что для них не характерно, обычно копируют с ухудшением.
Поэтому - стоит ли делать ещё одну копию? Не лучше ли сделать "самостоятельную" конструкцию, не "ворованную"?

БГС писал(а):А я бы хотел на основе такой конструкции.

krok писал(а):2. Завтра фотку ролика, что Вы нарисовали, скину. Только непонятно, где там зажим?
Да, и фотку ролика с жумаром сделаю. Как B0rn писал(а).

Ролик, конечно совсем не то, что по Вашей ссылке, но раз обещал выложить, выполняю. Это не прмышленный образец, а воплощенные фантазии АДК. Что до Вашего предложения, то вполне реально. Добавить только надо возможность открывания щеки при висящем на карабине блок-ролика. Ну, и прижим, конечно.

krok писал(а): ...Да, и фотку ролика с жумаром сделаю. Как B0rn писал(а).

А ведь вариант "Жумар-блочёк" супер!!!!!!!Осталось придумать конструктивное сопряжение ...и всё!!!!

Какой к.п.д., можно получить, при такой компановке?

krab писал(а): Какой к.п.д., можно получить, при такой компановке?

Всё зависит прежде всего от диаметра шкива ролика и качества подшипника скольжения (качения в такой ролик не установить). Но, если Вам необходимо, что бы шкив не препятствовал открытию замка карабина, то диаметр прийдётся сильно ограничить в зависимости от типоразмера используемого карабина. Исчерпывающая информация о КПД блок-роликов ТМ КРОК - см.в протоколах http://krok.biz/uploads/images/protokol ... liki_2.jpg, а о КПД в паспорте на блок-ролики: http://krok.biz/info/docs/blok-rolik

krab писал(а):Странное обсуждение получается....
...
Допустим,
что мы используем верёвки кабельного типа, разной жесткости,
диаметром от 8 мм. до 12 мм...

Долго запрягали, и вот идея!

Использование выдвижных верхних зубьев игольчатого прижима для изменения диапазона толщины используемых верёвок. Пока в трэкшене.

На фото белая верёвка - 8 мм. Синяя - 12 мм. Регулируя степень выдвижения пластины с зубчиками, добиваемся гарантированного начального захвата ими используемой рабочей верёвки. А далее всё работает лавинообразно и тем самым обеспечивается надёжный прижим верёвки любого диаметра.

Кроме того, при износе зубчиков пластины её легко можно заменить на новую, или заточить зубчики вновь. Чего не сделаешь на самом прижиме. Можно и для жумаров. попробовать.