Привязываться или пристёгиваться?

[ADK]

а в Луганську цвіт нації змалечку принято привчати до недбалого відношення до елементарних правил техніки безпеки? чи це тому що холодно тому інструктори мізки повідморожували
кульків потім спасам на ельбрусі не вистачає

viewtopic.php?f=7&t=14348&p=21183#p21183

А в чём Вы заметили нарушение ТБ?

...
а техніка безпеки у страховці дітей, яка повинна ув'язуватися, а не одним карабіном чіплятися навколо стропового кільця - це грубе порушення правил експлуатації таких систем і враховуючи що це часто на фото то це хронічна проблема інструкторів і формування у дітей неправильного використання спорядження як норми, яке потім вилізе комусь боком

Теперь понятно о чём Вы говорите:

sqsYitqybfY.jpg

Давайте перенесём дискуссию в соответствующий раздел "Иное снаряжение и вопросы безопасности высотных работ" по теме: "Привязываться или пристёгиваться?"

[Denin Deny]

Давайте перенесём дискуссию в соответствующий раздел "Иное снаряжение и вопросы безопасности высотных работ" по теме: "Привязываться или пристёгиваться?"

Правильно))

[Рус]

МОжно пригласить инструкторов и заслуженых тернеров по скалолазанию, чтобы они своим авторитетным мнением пояснили - при лазании на искуственном рельефе с верхней страховкой можно использовать муфтующиеся карабины для пристежки страховочной веревки к страховочной системе (обвязке).
При лазании с нижней страховкой ввязываемся в систему узлом ДВОЙНОЙ БУЛИНЬ или ВОСЬМЕРКА.

[usemkiv]

я взагалі то про таку систему говорив
в яку можна карабін зацепить за 3 місця, а правильне місце тільки одне - ув'язане основою навколо кільця зі стропи. Інших просто нема і авторитет майстрів тут викликає сумнів коли дітям показують таку єрунду а потім понти колотять тим авторитетом який по суті просто везіння

а використання інших систем на фотках зі штатними петлями для страховки цілком нормальне

[Рус]

На фото в начале темы ребенок в системе ВЕНТО ЛЮКС
http://vertikal.biz/catalog/goods/818-s ... lyuks.html
если честно. кроме попыток хоть как-то поерничать и поехидничать, в Ваших замечаниях не замечаю.

[usemkiv]

а це той самий авторитет

[usemkiv]

а це про що казав вище та не видно...

от і питання хіба це правильно?

[Рус]

Первое фото - Владимир Деев - судья на страховке.
Второе фото - карабин простегнут за петлю на поясе и за петлю на ногах - параллельно соединительному кольцу. в которое обычно и встегиваются. другое дело, что карабин (муфтованный) развернут муфтой к телу - вовнутрь.
Тут конечно, неопнятно, как еще может этот карабин перекособочить при нагрузке.
Но по прежнему умиляет ваше упорное стремление не похвалить организаторов мероприятия, а уязвить.

[usemkiv]

Рус а Ви бачите де в судді гріша?
а карабін батенька у таку систему і нікуди пристібать не передбачено це на жаль конструкцією

[ADK]

Рус а Ви бачите де в судді гріша?

Поддерживаю "usemkivа" и как производитель, и как просто здравомыслящий человек заявляю: НЕ МОГУТ ножные охваты быть "анкерной точкой прикрепления". И дело не в том, что производитель рассчитывал на распределение нагрузки между поясом и ножными охватами, а в том, что во-первых, ножные охваты изготавливаются из менее прочных материалов по сравнению с поясом, а во-вторых, и это главное, при высвобождении одного из ножных охватов (то ли от расстегивания пряжки, то ли от разрыва хлипкой ленты, автоматически высвобождается карабин, пристёгнутый у пользователя только за ножную перемычку, проигнорировав пояс.

Но ещё на чём хотел бы заострить внимание: кто и когда придумал дублировать верёвочным узлом кольцо на беседке? Вот на снимке выше у Деева этого кольца попросту нет (другой вопрос куда оно делось?). В этом случае, понятно применение верёвочного узлового кольца. При том, что узел "Восьмёрка". А что будет, если пользователь привяжется "Булинём" и примется страховать за этот же узел? Ужас для партнёра!

О использовании соединительного карабина вместо узла. Кто придумал, что нельзя? Ведь при работе на маршруте это бывает экономит кучу времени при перестёжках. Попробуй на морозе или снежнике позавязывать несколько раз узел на животе - руки спасибо не скажут.

А то, что муфта оказалась в положении к телу, ну и что? Вероятность открутить муфту "пузом" гораздо меньше вероятности открутить её о скальный рельеф.

[ADK]

Обратите внимание на рисунок нанесённый на страховочное кольцо!

[ADK]

Гораздо более важным, по моему мнению, есть проблема использования беседок не продублированных грудными обвязками.

Хорошо об этом сказано на http://www.speleo-ufa.ru/bibl/literatur ... vyaska.htm
"Опасным моментом при применении беседки является воздействие рывка, когда тело расположено горизонтально, а пояс беседки - близко от центра тяжести человека. При этом рывок приходится на поясницу, а верхние и нижние части тела движутся вниз. На поясничный отдел позвоночника оказывается ломающее воздействие. Если рывок будет достаточно сильным, возможен перелом позвоночника. Для того, чтобы избежать эту ситуацию, веревку нужно закреплять как можно выше центра тяжести человека."

А так же способ страховки первого.

[ADK]

Наконец просмотрите это:
http://krok.biz/info/docs/?c=gosty

Никакого упоминания о дублирующем узле!

[tror]

Усы на картинке стоило бы рапидом прицепить, на мой взгляд.

[ADK]

Усы на картинке стоило бы рапидом прицепить, на мой взгляд.

Рапиды в альпинизме, как и в туризме практически не используются. Причин тому несколько, но главная - нет возможности оперативно реагировать на изменение ситуации.

И
Обратите внимание на рисунок нанесённый на страховочное кольцо! Никакого упоминания о дублирующем узле!

[tror]

Причин тому несколько, но главная - нет возможности оперативно реагировать на изменение ситуации.

Точно так же, как и с ввязаными усами.

[usemkiv]

у пецла у старих каталогах на такі системи ішло 3 правильних приєднання страховки:
рапід,
2 однакових карабіна з розвернутими муфтами,
увязування
всі інші вважалися непридатними.

наскільки я знаю скалолази в принципі, крім прив'язуванням основу не кріплять до системи.

колись бачив кілька систем імпортних де в інструкції було написано що за кільце можна вішати страховку, але це велика рідкість.
а карабін туди не ставиться тому що стане не тим боком при русі, а муфта виламується на дюралевих з 500 кг.

і от мені до сих пір цікаво чому Крок клепає такі системи для роботи, які мало того що по зручності програють металевим Д-рінгам, так іще провокують недосвідченого користувача городить казна що, тим більше авторитетних вчителів вагон і деякі ще й огризаються

[usemkiv]

в тому ж каталозі пецла в те кільце теж усе чіпляють тільки є приписка що це зроблено для того щоб не захаращувати малюнок зайвим мотлохом коли показується певний варіант використання спорядження і те що існує 3 способи чіплять страховку ніхто не відміняв

[БГС]

А здесь всё правильно?

МИКРОАЛЬПИНИСТ

[usemkiv]

а це фото зверху по ходу, так що нормально