РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

ГОСТы, правила, инструкции, способы и приёмы работы.
Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 08 янв 2016, 16:51

Re: ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
UNREAD_POST Галахов » 06 янв 2016, 18:48
Автомеханик писал(а):
цитата: Но вернёмся вначале к пресловутому пункту 3.1 Правил. Как можно относить к работам на высоте то, что ими по определению (п.3 Правил) не является?
Я сейчас о работах, выполняемых на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.
Обычно подоконники на высоте меньше метра. Так вот работаешь ты в помещении, а потом решил открыть окно, открыл и оказался нарушителем. Ограждение уже меньше допустимой высоты.

Надо сперва страховку сделать, а потом открывать окно в квартире к примеру.

А падают предметы даже у того кто на высоте совсем не работает Перфоратором бурят отверстия в наружных стенах изнутри, а снаружи линзы откалываются.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 08 янв 2016, 18:54

Как бумагой обеспечить безопасность работы на высоте

И тем не менее попробуем разобраться. Двинемся поступательно по пунктам двух разделов по бюрократической организации работ на высоте. Это «Обеспечение безопасности работ на высоте» и «Организация работ на высоте с оформлением наряда-допуска».

1. Работодатель назначает должностное лицо, ответственное за организацию и проведение работ (на высоте) (п.19 Правил).

2. Работодатель не вздыхает облегчённо после этого, так как в правилах практически все обязанности работодателя назначенного должностного лица продублированы.
Вот один из примеров необоснованного дублирования обязанностей в Правилах:
19. Должностное лицо, ответственное за организацию и безопасное проведение работ на высоте, обязано:
б) организовывать выдачу средств коллективной и индивидуальной защиты в соответствии с указаниями эксплуатационной документации изготовителя
И вот опять:
20. Работодатель для обеспечения безопасности работ, проводимых на высоте, должен организовать:
а) правильный выбор и использование средств защиты; б) соблюдение указаний маркировки средств защиты;
Как соблюсти работодателю указания на маркировке, когда не он работает? И я уже не спрашиваю, КАК ИМЕННО работодатель может организовать (т.е. понимать – он же не учился этому!!!) , что и как правильно использовать при работе на высоте???


3. Работодатель организовывает разработку ППР и(или) технологической карты. И должен утвердить перечень работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска.
17. Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен организовать проведение технико-технологических и организационных мероприятий:
а) технико-технологические мероприятия, включающие в себя разработку и выполнение плана производства работ на высоте (далее - ППР на высоте), выполняемых на рабочих местах с меняющимися по высоте рабочими зонами (далее - нестационарные рабочие места), или разработку и утверждение технологических карт на производство работ
25. Работодатель назначает должностное лицо, ответственное за утверждение ППР на высоте.
4. Должностное лицо разрабатывает инструкции, проводит обучение и ведёт личные книжки работников.

5. Работодатель периодически поверяет СИЗы.

6. Неизвестно кем назначаются:
а) должностные лица, имеющие право выдавать наряд-допуск, из числа руководителей и специалистов;
А ими уже назначаются:
б) ответственный руководитель работ из числа руководителей и специалистов (может не назначаться в случаях, определенных иными нормативными правовыми актами в сфере охраны труда);
в) ответственный исполнитель (производитель) работ из числа рабочих
7. Далее ответственные руководитель и исполнитель в паре проводят осмотр рабочего места на предмет соответствия Правилам. При осмотре рабочего места должны выявляться опасные факторы и причины возможного падения работника.

8. Дальше начинается работа, но все действия работников совершаются только с разрешения ответственного исполнителя. В том числе подход – отход на(с) рабочего места и походы в туалет и на обед. :lol:

9. Далее очень строго с наряд-допусками:
39. Наряд-допуск на производство работ на высоте разрешается выдавать на срок не более 15 календарных дней со дня начала работы. Наряд-допуск может быть продлен 1 раз на срок не более 15 календарных дней со дня его продления. При перерывах в работе наряд-допуск остается действительным. При возникновении в процессе работ опасных производственных факторов и вредных условий труда, не предусмотренных нарядом-допуском, по решению ответственного руководителя работ работы прекращаются, наряд-допуск аннулируется, а возобновление работ производится после выдачи нового наряда-допуска.
40. Наряды-допуски, работы по которым полностью закончены, должны храниться в течение 30 суток, после чего они могут быть уничтожены.
43. Состав бригады разрешается изменять работнику, выдавшему наряд-допуск, или другому работнику, имеющему право выдачи наряда-допуска на выполнение работ на высоте. Указания об изменениях состава бригады могут быть переданы по телефонной связи, радиосвязи или нарочно ответственному руководителю или ответственному исполнителю работ, который в наряде-допуске за своей подписью записывает фамилию и инициалы работника, давшего указание об изменении состава бригады.
44. Перевод бригады на другое рабочее место осуществляет ответственный руководитель или исполнитель работ, если выдающий наряд-допуск поручил им это, с записью в строке "Отдельные указания" наряда-допуска.
45. При перерыве в работе в связи с окончанием рабочей смены бригада должна быть удалена с рабочего места (с высоты). Ответственный исполнитель работ должен сдать наряд-допуск ответственному руководителю работ или выдающему наряд-допуск
10. А в конце работы не позавидуешь ответственному исполнителю. Ему одному предстоит убрать и восстановить всё то, что «наробылы» члены бригады: :pardon:
47. После завершения работы ответственный исполнитель работ должен удалить бригаду с рабочего места, снять установленные бригадой временные ограждения, восстановить постоянные ограждения, снять переносные плакаты безопасности, флажки, анкерные устройства, проверить чистоту рабочего места, отсутствие инструмента, оформить в наряде-допуске полное окончание работ своей подписью и сообщить работнику, выдавшему наряд-допуск, о завершении работ.

А ответственный руководитель работ после проверки рабочих мест должен оформить в наряде-допуске полное окончание работ и не позднее следующего дня сдать наряд-допуск работнику, выдавшему его.
Вот и всё.

Обращаю внимание: я уложился в 10 пунктов! В 11 раз меньше, чем в Правилах. :good:

В Правилах 107 пунктов с подпунктами надо выучить работодателю, что бы правильно попытаться организовать только бумажную часть работы на высоте. И это только в двух разделах. При этом тавталогий, необоснованных повторений и дублирований обязанностей - пруд пруди.

Интересно, разработчики сами то смогут повторить без бумажки то, что они накрапали для работодателей? :stars:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 09 янв 2016, 15:45

Нашёл замечательную инструкцию по работе с лестницами и стремянками в энергетике.

Авторам Правил (работ на высоте) стоило бы просто переписать её, а не пытаться умничать и выдумывать категории работникам там, где они всю жизнь человечества не были никому не нужны.

Безопасность работ на высоте
Любые электромонтажные работы, которые выполняет работающий, находясь от 1 до 5 м от поверхности грунта (пола), прочного перекрытия или рабочего настила, считаются работой, выполняемой на высоте. К выполнению этой работы могут допускаться лица без специальной подготовки, но обязательно прошедшие медицинское освидетельствование медицинской комиссией. Работы на высоте могут выполнять электромонтажники всех специальностей: электрослесари, такелажники, электрогазосварщики и др., у которых в удостоверении по ТБ есть отметка о допуске к этим работам. Такие работы требуют особой предосторожности, поэтому перед началом этих работ электромонтажники получают специальный инструктаж по ТБ на рабочем месте.
...
Читать далее на: http://krok.biz/info/docs/bezopasnost-rabot-na-vysote

Кстати, в этой инструкции я наконец то нашёл пример лестниц с рабочими площадками.
lestnicy.gif
Рис. 3. Лестницы:
а — раздвижные; б — приставные; в — приставные лестницы-площадки

А то до сих пор мне прислали только картинку первой трети прошлого века. И хотя эта картинка - картина маслом и висит на стене, но к "делу её не пришьёшь - не фото это, а хоть и художественный, но может вымысел:
04.jpg
Правда я нашёл, как их устанавливали:
a8d27721d677.jpg
Над самыми высокими башнями Московского Кремля - Спасской, Никольской, Троицкой, Водовзводной и Беклемишевской - горят пятиконечные рубиновые звезды. Звезды установлены вместо огромных двуглавых орлов из меди. Корпус первых звезд, выполненный из нержавеющей стали, был облицован медными золочеными листами. С двух сторон звезды украшали серп и молот, составленные из уральских самоцветов. К 20-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции их заменили усовершенствованными рубиновыми звездами. Выполненные из рубинового стекла, они оправлены в каркасы из позолоченной нержавеющей стали (автор рисунка звезд - известный художник Ф. Ф. Федоровский) и укреплены на подшипниках. Несмотря на свою величину (от 3 до 3,75 м) и большой вес (около тонны), звезды легко вращаются под действием ветра. Переплетение оправы каждой звезды имеет свой рисунок. Различны они и по своей форме: у одних лучи восьмигранные, у других - двенадцатигранные. Звезды освещаются изнутри электричеством. Благодаря сочетанию рубиново-красного стекла и молочно-белого хрусталя они хорошо светятся в любое время суток.
0100a06022abeb124d068adbb918bf9d.jpg
06.jpg
Центральный пульт контроля и управления вентиляцией звезд находится в Троицкой башне Кремля. Там установлено самое современное оборудование. Ежедневно два раза в сутки визуально проверяется работа ламп, а также осуществляется переключение вентиляторов их обдува.


За всю историю звезды гасли всего 2 раза. Первый раз, во время Второй Мировой Войны. Именно тогда звёзды были впервые погашены - ведь они были не только символом, но и превосходным маяком-ориентиром. Закрытые мешковиной, они терпеливо пережидали бомбардировки, а когда всё кончилось, выяснилось, что стекло во многих местах повреждено и требует замены. Причём нечаянными вредителями оказались свои же - артиллеристы, защищавшие столицу от налётов фашистской авиации. Второй раз когда Никита Михалков в 1997 году снимал своего "Сибирского цирюльника".

Раз в пять лет стекла звезд моют промышленные альпинисты.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 11 янв 2016, 21:26

Хочешь на высоту – подготовь площадку!

Наверное, так можно иными словами описать содержание раздела III. Правил: Требования по охране труда, предъявляемые к производственным помещениям и производственным площадкам.
Раздел третий - это 37 пунктов переливания из пустого в порожнее.
Причём смешали до кучи всё и вся. Тут вам и габариты проходов, и установка-снятие ограждений, и ящики, бочки, леса, люльки, лестницы, подмости, настилы, платформы и площадки.
Рясно надёргали из разных правил по технике безопасности, не особо отягащаясь проверкой на повторяемость и взаимоисключение.
Например, пункт 54 вдруг понизил высоту ограждения, после которого считается высотой нахождение рядом с таким ограждением – с 1,1 метра до 0,7 метра:
54. Проемы в стенах при одностороннем примыкании к ним настила (перекрытия) должны ограждаться, если нижний край проема расположен от уровня настила по высоте на расстоянии менее 0,7 м.
Высотой проходов в свету (1.8 метра) озаботились аж два раза: в п.57 и п. 77:

Снова всуе упоминают ППР к месту и без места.

В пункте 50 смилостивились над ответственным исполнителем: теперь он может убирать ограждения со специально обученными работниками. (Если помните, то в п. 47. он это должен был делать сам:
47. После завершения работы ответственный исполнитель работ должен удалить бригаду с рабочего места, снять установленные бригадой временные ограждения
50...На высоте установку и снятие ограждений должны выполнять специально обученные работники под непосредственным контролем ответственного исполнителя работ.
Автор Правил явно не дружит с геометрией. То градусы укажет, то соотношение сторон. Наверное перевести в единые единицы измерения, что то ему помешало. Например:
66…Угол наклона лестниц должен быть не более 60° к горизонтальной поверхности. Наклон трапа должен быть не более 1:3.
Не повезло пользователям передвижных лесов: их теперь надо разбирать, если в течении смены работа с них не производится:
п. 82… передвижные леса, с которых в течение смены работа не производится, должны быть опущены на землю.
Улыбнула мелочная забота автора Правил об используемых материалах:
53… Хранение и транспортирование материалов производится на основании инструкции завода - изготовителя материалов.
Требуйте, господа, теперь инструкцию, к примеру, и на используемый песок, и на воду!!!

Ну, а , пожалуй, единственное, что реально порадовало, то наконец то до авторов снизошло, что существует простой метод проверки прочности – это испытания!
В этом разделе, правда, авторы упоминают только о испытаниях подвесных лесов, подмостей и люлек, но, главное, что правильно сформулирован критерий проверки:
80. Подвесные леса, подмости и люльки после их монтажа (сборки, изготовления) могут быть допущены к эксплуатации после соответствующих испытаний.
В случаях многократного использования подвесных лесов или подмостей они могут быть допущены к эксплуатации без испытания при условии, что конструкция, на которую подвешиваются леса (подмости), проверена на нагрузку, превышающую расчетную не менее чем в два раза, а закрепление лесов осуществлено типовыми узлами (устройствами), выдерживающими необходимые испытания.
Результаты испытаний отражаются в журнале приема и осмотра лесов и подмостей.
Я специально привёл этот пункт полностью, т.к. чуть далее я более подробно остановлюсь на том, что авторы НЕ ХОТЯТ ИСПЫТЫВАТЬ используемое снаряжение, оборудование и СИЗ. А предлагают только их осматривать! :shock:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 14 янв 2016, 20:50

ППР работ на высоте http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=4 ... 39#p703939
Сообщение саша 83 » 13 янв 2016, 23:42

Прошу прощения, а как называется данная тема:
1. План производства работ
2. Проект производства работ


Re: ППР работ на высоте
Сообщение tmkrok » 14 янв 2016, 21:22

aleks xxx писал(а):
План.От "зашёл",до "подписал акт".

:good:
Но ведь таки аббревиатура ППР: в Правилах План, а есть и Проект.

Правила...17. Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен организовать проведение технико-технологических и организационных мероприятий:
а) технико-технологические мероприятия, включающие в себя разработку и выполнение плана производства работ на высоте (далее - ППР на высоте)...
Что означает ППР, ПОР в строительстве?
Все вопросы организации монтажных работ должны быть заранее, до начала монтажа, продуманы и разработаны в специальном документе, который называется проектом производства работ (ППР). Ранее (примерно с 1962 г.) проект производства работ (ППР) имел название проект организации работ (ПОР). Проект производства работ ППР и Проект организации работ ПОР имеют целью дать основные принципиальные решения по организации монтажа оборудования, установить объемы и сроки выполнения работ, выбрать оптимальные варианты технологического процесса и необходимые грузоподъемные механизмы, определить монтажные ресурсы, потребность в некапитальных сооружениях и количестве рабочей силы и должен служить целям: планирования монтажных работ, выделения материально-технических ресурсов, проведения подготовительных работ и организации монтажной площадки.

Кто разрабатывает ППР?
ППР разрабатывают специализированные проектные организации или проектно-сметные группы при монтажных управлениях. Разработку ППР ведут на основе тщательного изучения технической документации, проекта. После этого согласовывают с заказчиком, генподрядчиком и монтажной организацией основные вопросы производства монтажных работ:
- метод ведения монтажных работ;
- основные механизмы для выполнения строительных работ и монтажа оборудования;
- места площадок укрупнительной сборки и размещения оборудования;
- готовность строительных работ к началу монтажа оборудования с указанием организации, которая их выполняет;
- определение места расположения и размеры монтажных проемов;
- определение сроков и объема поставки оборудования и материалов к началу монтажных работ;
В необходимых случаях согласовывают также вопросы переноса линий электропередач, связи, наружных трубопроводов и т.д
http://tehnavigator.ru/rabdoc-ppr.shtml.php

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 15 янв 2016, 21:44

Re: Предложили поработать Инспектором по ТБ
Галахов » 15 янв 2016, 20:29

БГС писал(а):
По этим Циринским "правилам" на лошадь можно садиться не вдев ногу в стремя, а подставив стремянку.


Почему именно подставив стремянку? Там вроде нет запрета вдевать ногу в стремя, вот только делать это надо со страховкой если есть выступающие предметы рядом с лошадью.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 15 янв 2016, 22:00

Re: ППР работ на высоте
Сообщение tmkrok » 15 янв 2016, 22:58
Megasterva писал(а):
К сравнению...Это как на карабине можно работать, на нём же можно спуститься. ....
На карабине можно не только работать, но и не работать, а так же висеть, стоять и ходить, как на поводке. Но спуститься на карабине нельзя. А спуститься можно только по верёвке (канату по-теперешним Правилам), используя карабин. :D

И насчёт непройдут. Вот исчерпывающие требования Правил к ППР (заостряю внимание: не проекта, а плана производства работ):
Приложение N 6
к Правилам по охране труда при работе
на высоте, утвержденным приказом
Министерства труда и социальной защиты РФ
от 28 марта 2014 г. N 155н


Содержание плана производства работ на высоте

1. В план производства работ на высоте (далее - ППР на высоте) определяются и указываются:
а) первоочередное устройство постоянных ограждающих конструкций;
б) временные ограждающие устройства;
в) используемые средства подмащивания, в том числе лестницы, стремянки, настилы, туры, леса;
г) используемые грузоподъемные механизмы, люльки подъемников (вышек);
д) системы обеспечения безопасности работ на высоте и входящая в них номенклатура устройств, приспособлений и средств индивидуальной и коллективной защиты работников от падения с высоты и потребность в них;
е) номенклатура средств по защите работников от выявленных при оценке условий труда опасных и вредных условий труда - шума, вибрации, воздействия других опасных факторов, а также вредных веществ в воздухе рабочей зоны;
ж) места и способы крепления систем обеспечения безопасности работ на высоте;
з) пути и средства подъема работников к рабочим местам или местам производства работ;
и) средства освещения рабочих мест, проходов и проездов, а также средства сигнализации и связи;
к) требования по организации рабочих мест с применением технических средств безопасности и первичных средств пожаротушения;
л) требования по санитарно-бытовому обслуживанию работников.
2. В ППР на высоте отражаются требования по:
а) обеспечению монтажной технологичности конструкций и оборудования;
б) снижению объемов и трудоемкости работ, выполняемых в условиях производственной опасности;
в) безопасному размещению машин и механизмов;
г) организации рабочих мест с применением технических средств безопасности.
3. В целях предупреждения опасности падения конструкций, изделий или материалов с высоты при перемещении их грузоподъемным краном или при потере устойчивости в процессе их монтажа или складирования в ППР на высоте указываются:
а) средства контейнеризации и тара для перемещения штучных и сыпучих материалов, бетона и раствора с учетом характера перемещаемого груза и удобства подачи его к месту работ;
б) способы строповки, обеспечивающие подачу элементов в положение, соответствующее или близкое к проектному;
в) приспособления (пирамиды, кассеты) для устойчивого хранения элементов конструкций;
г) порядок и способы складирования изделий, материалов, оборудования;
д) способы окончательного закрепления конструкций;
е) способы временного закрепления разбираемых элементов при демонтаже конструкций зданий и сооружений;
ж) способы удаления отходов и мусора;
з) защитные перекрытия (настилы) или козырьки при выполнении работ по одной вертикали.
4. В ППР на высоте с применением машин (механизмов) предусматриваются:
а) выбор типов, места установки и режима работы машин (механизмов);
б) способы, средства защиты машиниста и работающих вблизи людей от действия вредных и опасных производственных факторов;
в) величины ограничения пути движения или угла поворота машины;
г) средства связи машиниста с работающими (звуковая сигнализация, радио- и телефонная связь);
д) особые условия установки машины в опасной зоне.
5. Для обеспечения защиты от поражения электрическим током в ППР на высоте включаются:
а) указания по выбору трасс и определению напряжения временных силовых и осветительных электросетей, ограждению токоведущих частей и расположению вводно-распределительных систем и приборов;
б) указания по заземлению металлических частей электрооборудования и исполнению заземляющих контуров;
в) дополнительные защитные мероприятия при производстве работ с повышенной опасностью и особо опасных работ.
6. В ППР на высоте предусматривают дополнительные мероприятия, выполняемые при совмещенных работах, при работах в условиях работающего производства, вблизи сооружений, коммуникаций, работающих установок.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 15 янв 2016, 22:30

Re: ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
Сообщение tmkrok » 15 янв 2016, 23:27

Сай писал(а):
Так оно как бы и не должно быть личным.
Все же должны по закону работать.
Т.е. на фирме или у ИП и т.д. и т.п.

Галахов писал(а):
В реальности-то снаряжение не для закона делается, а для людей. А люди (большинство) будут своим снаряжением пользоваться и хранить его дома....

В том то и дело, что дома можно (пока :D ) делать, что угодно. Даже можно на балкон выйти без оглядки на инспектора по ТБ. Но, как только Вы соберётесь заработать денег, то теперь у Вас уже и нет "своего" снаряжения! Теперь ответственное лицо Вам выдаст то, на чём, по мнению этого лица, Вам надлежит работать на высоте. :( :cry:
1. Правила по охране труда при работе на высоте (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования по охране труда и регулируют порядок действий работодателя и работника при организации и проведении работ на высоте.
2. Требования Правил распространяются на работников и работодателей - физических или юридических лиц, вступивших в трудовые отношения с работниками.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 16 янв 2016, 00:17

Насчёт прочности СИЗ и не проведения их испытаний, а только осмотров.

Будучи на выставке БИОТ 2015 в Москве я неоднократно слышал от разных людей о том, что в новых Правилах отсутствуют требования к прочности СИЗ и иного оборудования используемого при работе на высоте. Более того, в них отсутствуют сами требования проводить периодические испытания такого снаряжения и оборудования. Давайте разберёмся.

Действительно, в новых Правилах полностью исключены параграфы о требованиях безопасности, предъявляемым к: поясам предохранительным, предохранительным верхолазным устройствам, ловителям с вертикальным канатом, канатам страховочным, строительным каскам и т.п.
Взамен всего вышеуказанного описываются «Системы обеспечения безопасности работ на высоте» и указаны типы этих систем: удерживающие, системы позиционирования, страховочные, системы спасения и эвакуации.
В системы обеспечения безопасности работ входит: анкерное устройство; привязь (страховочная, для удержания, для позиционирования, для положения сидя); соединительно-амортизирующей подсистема (стропы, канаты, карабины, амортизаторы, средство защиты втягивающегося типа, средство защиты от падения ползункового типа на гибкой или на жесткой анкерной линии).
В состав системы спасения и эвакуации дополнительно входят носилки и аптечка первой помощи.

Тем не менее, несколько регламентирующих указаний, авторы сочли необходимым оставить. А именно:
80. Подвесные леса, подмости и люльки после их монтажа (сборки, изготовления) могут быть допущены к эксплуатации после соответствующих испытаний.
В случаях многократного использования подвесных лесов или подмостей они могут быть допущены к эксплуатации без испытания при условии, что конструкция, на которую подвешиваются леса (подмости), проверена на нагрузку, превышающую расчетную не менее чем в два раза, а закрепление лесов осуществлено типовыми узлами (устройствами), выдерживающими необходимые испытания.

95. Работодатель обеспечивает регулярную проверку исправности систем обеспечения безопасности работ на высоте в соответствии с указаниями в их эксплуатационной документации, а также своевременную замену элементов, компонентов или подсистем с понизившимися защитными свойствами.
Динамические и статические испытания СИЗ от падения с высоты с повышенной нагрузкой в эксплуатирующих организациях не проводятся.

97. Срок годности средств зашиты, правила их хранения, эксплуатации и утилизации устанавливаются изготовителем и указываются в сопроводительной документации на изделие.

100. Анкерное устройство удерживающих систем и систем позиционирования является пригодным, если выдерживает без разрушения нагрузку не менее 13,3 кН.
101. Анкерное устройство страховочных систем для одного работника является пригодным, если выдерживает без разрушения нагрузку не менее 22 кН. Точки анкерного крепления для присоединения страховочных систем двух работников должны выдерживать без разрушения нагрузку не менее 24 кН, и добавляется по 2 кН на каждого дополнительного работника (например, для горизонтальных гибких анкерных линий - 26 кН для трех, 28 кН для четырех).
Допускается использование в качестве анкерного устройства соединения между собой нескольких анкерных точек, в соответствии с расчетом значения нагрузки в анкерном устройстве, предусмотренном приложением N 13 к Правилам.

115. … Работы с использованием систем канатного доступа производятся с обязательным использованием страховочной системы, состоящей из анкерного устройства, соединительной подсистемы (гибкая или жесткая анкерная линия, амортизатор, стропы, канаты, карабины, ловитель, страховочная привязь).


117. … Система канатного доступа и страховочная система должны иметь отдельные анкерные устройства. Точки крепления являются пригодными, если каждая выдерживает без разрушения нагрузку не менее 22 кН.
Если планом мероприятий при аварийной ситуации и при проведении спасательных работ предполагается крепить системы спасения и эвакуации к используемым при работах точкам крепления, то они должны выдерживать без разрушения нагрузку не менее 24 кН.

138. … Промежуточная опора и узлы ее крепления должны быть рассчитаны на вертикальную статическую нагрузку не менее 500 кгс.
139. Статическое разрывное усилие каната, устанавливаемого (т.е. не установленного, а утанавливаемого!!! Т.е. при установке он должен быть вот таким. Прим. АДК) на высоте более 1,2 м от плоскости опоры ступней ног работающего, не должно быть менее 40400 Н (4040 кгс), а каната, устанавливаемого на высоте до 1,2 м, - менее 56000 Н (5600 кгс).


144. Детали крепления стального каната, а также конструктивные элементы зданий или другие устройства, к которым крепят канат, должны быть рассчитаны на горизонтально приложенную нагрузку в 22000 Н (2200 кгс), действующую в течение 0,5 секунды.

166. Когти и лазы должны выдерживать статическую нагрузку 1765 Н (180 кгс) без остаточной деформации.

Приложение N 12 к Правилам: Компоненты и элементы удерживающих систем должны выдерживать статическую нагрузку не менее 15 кН, а стропы, выполненные из синтетических материалов, не менее 22 кН. (К системам позиционирования и страховочным системам, прочностных требований нет! – прим. АДК)
Ну, вот и судите сами. Проверять надо и по указаниям изготовителя. Но, вот как быть, к примеру, с анкерными точками крепления, которые являются пригодными, если каждая выдерживает без разрушения нагрузку в одном случае (удерживающих систем и систем позиционирования) не менее 13,3 кН, а в другом (страховочных систем) - не менее 22 кН, ответственному исполнителю работ придётся голову поломать.

Отдельная заморочка с удерживающими системами: анкерная точка - 13,3 кН, компоненты и элементы - 15 кН, а стропы, выполненные из синтетических материалов, не менее 22 кН.
Я не говорю сейчас о том, что любая страховочная цепочка имеет прочность самого слабого звена и по логике вся цепочка должна была бы быть равнопрочной.

Меня сейчас больше интересует вопрос, КАК проверить на прочность в 22 кН синтетический строп? :unknown:
Хорошо, можно вместо синтетического использовать только стальной строп и проверять его на 15 кН. Но тогда придётся и пояс предохранительный проверять на 15 кН ! :?

Следовательно, поскольку такое требование есть только у удерживающих системах, то используйте вместо них системы позиционирования – и ничего проверять не надо (конечно, если производитель чего не потребует в сопроводительной документации). Ну, а самим производителям синтетических стропов, наверное придётся писать, что их стропы – не для использования в удерживающих системах. :pardon:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 16 янв 2016, 13:38

Re: ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
Сообщение tmkrok » 16 янв 2016, 14:36

Галахов писал(а):
А как арбористика впишется в эти правила с их нагрузками на анкерные точки мне вообще интересно.
Касательно арбористики, так новые Правила их тоже не обошли стороной. Аж один пункт посвятили этой теме!
130. Безопасность работника, выполняющего перемещение по дереву, должна быть обеспечена вторым работником (страхующим). Поднимающийся на дерево работник должен через каждые 2 - 3 м устанавливать на дерево дополнительные анкерные устройства с соединителями и пропускать через них канат.
При выполнении обрезки деревьев непосредственно с дерева работник должен использовать устройство позиционирования или удерживаться страхующим с помощью каната через анкерное устройство, закрепленное за дерево выше плеч работника, выполняющего обрезку дерева.
Оба работника должны иметь 2 группу, пройти специальную подготовку безопасным методам и приемам выполнения работы по обрезке (валке) деревьев.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 16 янв 2016, 20:05

Re: ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
Сообщение tmkrok » 16 янв 2016, 20:52

БГС писал(а):
Да, вот это конечно шик Циринских правил в оторванности от реального
При выполнении обрезки деревьев непосредственно с дерева работник должен использовать устройство позиционирования или удерживаться страхующим с помощью каната через анкерное устройство, закрепленное за дерево выше плеч работника, выполняющего обрезку дерева.
Похоже, Цирин и компания о существовании обхваток, которые используют арбористы всего мира, и не слышали

А вот тут, батенька, я вынужден стать на сторону авторов Правил. Читайте внимательно:
При выполнении обрезки деревьев непосредственно с дерева работник должен использовать устройство позиционирования (то бишь - охватки, которые используют арбористы всего мира - прим АДК) или удерживаться страхующим с помощью каната через анкерное устройство, закрепленное за дерево выше плеч работника, выполняющего обрезку дерева.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 16 янв 2016, 20:08

Re: ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
Сообщение tmkrok » 16 янв 2016, 21:01

Галахов писал(а):
tmkrok писал(а):
130. Безопасность работника, выполняющего перемещение по дереву, должна быть обеспечена вторым работником (страхующим). Поднимающийся на дерево работник должен через каждые 2 - 3 м устанавливать на дерево дополнительные анкерные устройства с соединителями и пропускать через них канат.
А эти дополнительные устанавливаемые анкерные устройства испытывать не надо перед тем как канат через них пропускать? что там написано про анкерные устройства?

Вот впервые написано про нижнюю страховку на работе. Я вот ещё не понял альпинистом арборист должен быть, или не обязательно?


Нет. Впервые про нижнюю страховку написано в предыдущем пункте Правил:
129. Для обеспечения безопасности при перемещении (поднимающегося/спускающегося) по конструкциям и высотным объектам работника вторым работником (страхующим) должно быть оборудовано независимое анкерное устройство, к которому крепится тормозная система с динамическим канатом. Один конец каната соединяется со страховочной привязью поднимающегося/спускающегося работника, а второй удерживается страхующим, обеспечивая надежное удержание первого работника без провисания (ослабления) каната. Графические схемы различных тормозных систем, их характеристики, соотношение усилий, возникающих на анкерных устройствах в зависимости от углов перегиба страховочного каната и усилия рывка, предусмотрены приложением N 16 к Правилам.
При подъеме по элементам конструкций в случаях, когда обеспечение безопасности страхующим осуществляется снизу, поднимающийся работник должен через каждые 2 - 3 м устанавливать на элементы конструкции дополнительные анкерные устройства с соединителями и пропускать через них канат.
При обеспечении безопасности поднимающегося/спускающегося работника работник, выполняющий функции страхующего, должен удерживать страховочный канат двумя руками, используя СИЗ рук.
Работник, выполняющий функции страхующего, должен иметь 2 группу.

И вот тут, очень интересно было бы посмотреть (и послушать :lol: ), как будет при подъёме первого осуществляться "надежное удержание первого работника без провисания (ослабления) каната"?

Александр64
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 20:47

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение Александр64 » 16 янв 2016, 22:25

Приложение N 6
к Правилам по охране труда при работе

5. Для обеспечения защиты от поражения электрическим током в ППР на высоте включаются:
а) указания по выбору трасс и определению напряжения временных силовых и осветительных электросетей, ограждению токоведущих частей и расположению вводно-распределительных систем и приборов;
б) указания по заземлению металлических частей электрооборудования и исполнению заземляющих контуров;
в) дополнительные защитные мероприятия при производстве работ с повышенной опасностью и особо опасных работ.
6. В ППР на высоте предусматривают дополнительные мероприятия, выполняемые при совмещенных работах, при работах в условиях работающего производства, вблизи сооружений, коммуникаций, работающих установок.
[/quote]
Вообще-то есть специально обученные организационные и технические мероприятия.... :evil:

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 17 янв 2016, 17:42

Александр64 писал(а):...
Вообще-то есть специально обученные организационные и технические мероприятия.... :evil:
Непонятно, что Вы имеете ввиду. Как мероприятия могут быть обученные?

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 17 янв 2016, 18:03

Анкерные линии

Улыбнуло такое требование Правил:
135. Масса каната в целом должна устанавливаться стандартами или техническими условиями на канаты конкретных конструкций.
Если, кто то сможет понять, что именно имел ввиду автор, то очень интересно выслушать.

Вторая несуразица с анкерными канатами, это:
137. При переходе работающего по нижним поясам ферм и ригелям канат должен быть установлен на высоте не менее чем 1,5 м от плоскости опоры для ступней ног, а при переходе по подкрановым балкам - не более 1,2 м.
В первом случае я полностью разделяю желание расположить канат как можно выше для снижения фактора возможного падения. Но почему при переходе по подкрановым балкам автор стремится ограничить высоту расположения (не более 1,2 м) для фактически увеличения фактора падения до единицы, а то и выше? Непонятно.

Александр64
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 20:47

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение Александр64 » 17 янв 2016, 19:19

Глава Б2.2. Организационные мероприятия, обеспечивающие безопасность работ
Наряд, распоряжение, текущая эксплуатация
Лица, ответственные за безопасность работ, их права и обязанности
Порядок выдачи и оформления наряда
Допуск бригады к работе по наряду
Надзор во время работы, изменение состава бригады
Оформление перерывов в работе
Перевод бригады на новое рабочее место
Окончание работы, сдача-приемка рабочего места. Закрытие наряда и включение оборудования в работу
Организационные мероприятия, обеспечивающие безопасность работ в электроустановках электростанций, подстанций и на кабельных линиях электропередачи (КЛ)
Организационные мероприятия, обеспечивающие безопасность работ на воздушных линиях электропередачи (ВЛ)
Выполнение работ по распоряжению и в порядке текущей эксплуатации
Глава Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжения
Производство отключений
Вывешивание плакатов, ограждение рабочего места
Проверка отсутствия напряжения
Заземление токоведущих частей. Общие требования Заземление токоведущих частей в электроустановках подстанций и в распределительных устройствах
Заземление воздушных линий электропередачи
Хранение и учет заземлений

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 23 янв 2016, 19:37

ADK писал(а):...Вторая несуразица с анкерными канатами, это:
137. При переходе работающего по нижним поясам ферм и ригелям канат должен быть установлен на высоте не менее чем 1,5 м от плоскости опоры для ступней ног, а при переходе по подкрановым балкам - не более 1,2 м.
В первом случае я полностью разделяю желание расположить канат как можно выше для снижения фактора возможного падения. Но почему при переходе по подкрановым балкам автор стремится ограничить высоту расположения (не более 1,2 м) для фактически увеличения фактора падения до единицы, а то и выше? Непонятно.
Улыбнуло такое понимание поставленного вопроса:
Ответ от RedFox » 17 янв 2016, 22:11:
Чтобы голова ниже балки улетела.
Длина цепи или троса на поясе 1.5 метра, при высоте перил 1,5 метра рывок будет на уровне или выше плоскости балки, соответственно башка прилетит в балку.

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 23 янв 2016, 19:44

Странная нелюбовь к узлам или просто некомпетентность?

Авторы правил одним росчерком пера перечеркнули даже саму возможность использования верёвочных узлов для закрепления страховочных и рабочих верёвок, а так же для использования в самостраховочных стропах в промальпе. А именно:

121. Использование узлов для крепления соединительной подсистемы к анкерному устройству в системах канатного доступа недопустимо.

Другими словами, что бы привязать верёвку к чему-либо, например, на крыше, даже думать не моги. Так же, как и смастерить строп из обрезка верёвки промальпинист теперь не имеет права.

Спасибо хоть, что автор Правил разрешил использовать узлы для подвешивания инструмента и тому подобного:

121. … Узлы, используемые для подвешивания инструмента, инвентаря, приспособлений и материалов, а также применяемые на канатах оттяжки, должны быть указаны в ППР на высоте и не должны непреднамеренно распускаться или развязываться.

Правда «Завязывание узлов должен проводить компетентный работник.» (Приложение 17, последний абзац).

Кроме того, автор даже порекомендовал кое какие узлы:
223. Рекомендуемые узлы … предусмотрены приложении N 17 к Правилам. РЕКОМЕНДУЕМЫЕ УЗЛЫ И ПОЛИСПАСТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПРИ ПОДЪЕМЕ И СПУСКЕ ГРУЗОВ

А вот само Приложение 17 из всего многообразия узлов рекомендует только 15. При этом предлагает сомнительные в использовании узлы как, например, «прямой», или стремя в качестве закрепления верёвки (каната) к анкерной точке. Или делают некорректную рекомендацию. К примеру, как узел «Маршара» может быть использован в аварийной ситуации, для эвакуации с рабочего места? Что имел ввиду автор, остаётся только догадываться.

Ко всему нет ни слова о снижении прочности верёвок при завязывании на них узлов. Наверное предполагают, что «компетентное» лицо, которому доверяют завязывание узлов, об этом будет знать. Но тогда, к чему эта псевдозабота при перечислении «рекомендованного» ограниченного количества узлов вообще?

Наверное ответ кроется в этом видео, в конце на второй минуте:

phpBB [video]

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 24 янв 2016, 13:37

ADK писал(а):Странная нелюбовь к узлам или просто некомпетентность?
...
А вот само Приложение 17 из всего многообразия узлов рекомендует только 15. При этом предлагает сомнительные в использовании узлы как, например, ... "стремя" в качестве закрепления верёвки (каната) к анкерной точке.
В качестве подтверждения:
Все рекомендации к использованию стремени на карабине относятся к аварийным ситуациям - типа перебило веревку ниже, пришлось связать, в итоге израсходован корем, и чтобы хоть как-то его компенсировать - стремя.

Причем эти рекомендации можно увидеть в литературе еще 1979 года (Mike Meredith, Vertical Caving)/
http://soumgan.com/srt/descriptions/VertCaving1979.htm
207536075.jpg
Перевод:
Навешивание
С целью присоединения веревки к карабину промежуточного закрепления, если не хватает слабины для узла "восьмерка", например, можно использовать узел "стремя", но нужно заметить, что "стремя" на карабине много слабее, чем "восьмерка".


Но, признаться, на практике мне ни разу не приходилось воспользоваться этими рекомендациями.

А вот предостережения о том, что стремя на карабине, нагруженное одним концом, проскальзывает, это я встречал.

_________________
Борисыч
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=451

Аватара пользователя
ADK
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 02:28
Контактная информация:

Re: РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечания

Сообщение ADK » 25 янв 2016, 14:48

ADK писал(а):Странная нелюбовь к узлам или просто некомпетентность?

Авторы правил одним росчерком пера перечеркнули даже саму возможность использования верёвочных узлов для закрепления страховочных и рабочих верёвок, а так же для использования в самостраховочных стропах в промальпе. А именно:

121. Использование узлов для крепления соединительной подсистемы к анкерному устройству в системах канатного доступа недопустимо.
Оказывается, есть и третий вариант мнения о использовании узлов:
Napolskih » 24 янв 2016, 21:56

Узлы в системах безопасности новыми правилами прямо не запрещены. Составители правил ловко обошли этот вопрос. Например:
"125. ...
Длина канатов, применяемых как в системе канатного доступа, так и в совместно используемой с ней страховочной системе, а также способы увеличения их длины, необходимой для выполнения работ, определяются ППР на высоте." Что это за таинственные способы увеличения длины? Заводские коуши на концах? ГОСТом Р ЕН 1891 такие коуши не предусмотрены.
Присоединение каната к анкерному устройству узлом запрещено, это правда. Но не запрещено присоединение каната узлом к карабину, а уже карабина - к анкерному устройству. И это продемонстрировано в виде картинки - в приложении 13, таблица 2 п. 2 завязаны 2 откровенные восьмерки. А выше использован термин "узел" в применении к анкерному устройству (таблица 1, п 4.)
Так что я склоняюсь к тому, что узлы не только не запрещены, но даже и слегка разрешены )))http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3 ... 80#p704923

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость