Kir78 писал(а): ↑20 мар 2017, 18:55
Уважаемые коллеги! Очень насущный вопрос. Всем , кто знает , прошу ответить. Можете считать меня идиотом , но тем не менее. 1 , 2 , 3 группа , соответственно , без средств подмащивания без канатного доступа может быть? Или только с канатным доступом?
Мои знакомые про такие удостоверения не слышали, обычно в таких случаях канатный доступ, но судя по Правилам, подобные удостоверения могут существовать, что следует из п. 11 Правил.
"
Работники, допускаемые к работам на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей, а также с применением систем канатного доступа, делятся на следующие 3 группы по безопасности работ на высоте (далее - группы):"
Судя по всему, запись в удостоверении должна быть примерно такая "допущен(а) к работам на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей", но, повторюсь, ни я, ни мои более информированные коллеги таких удостоверений в глаза не видели. Рискну предположить, что в УЦ неверно толкуют этот пункт. Или его неверно понимаю я. Может быть и так, и так. Я озаботился получением нового удостоверения на канатный доступ буквально через несколько дней после ввода новых Правил и в УЦ тогда был полный бенц. Не понимали даже, как точно должно выглядеть удостоверение и что там должно быть написано. До сих пор иногда вижу совершенно различные по внешнему виду и записям удостоверения и личные книжки, выданные в мае 2015. Может, и этот пункт тогда не поняли, а потом директора УЦ у нас в городе договорились толковать его так и никак иначе. А вам не проще людей на канатный доступ учить? Как я понимаю, он включает в себя, в том числе, выполнение работ на высоте без применения средств подмащивания. Не только висеть, но и ходить со страховкой по конструкциям. Хотя у напарника написан только "канатный доступ", только что посмотрели, про "без применения лесов и подмостей" ни слова. Я и сам уже ничего не понимаю.
.
У нас в Воронеже бытует следующее мнение. С категорией со средствами подмащивания более или менее понятно. Люди работают со средств , где есть штатные места страховки , предусмотренные заводом-изготовителем и указанные в документации к изделию. Им выдается удостоверение (рекомендуемый образец в Приложении №2 ПОТ).
А вот с другой категорией без средств подмащивания понятно не все. Прямо в ПОТе не пишется 1,2,3 группы обязательно должны быть с канатным доступом или нет. Остается искать косвенные указания в ПОТе. Читаем:
"13. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом.
Экзамен проводится аттестационными комиссиями, создаваемыми приказом руководителя организации, проводящей обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте. Состав аттестационных комиссий формируется из преподавателей и специалистов, прошедших соответствующую подготовку и аттестацию. Работникам, успешно сдавшим экзамен, выдаются удостоверение о допуске к работам на высоте, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением № 4 к Правилам.
Работникам, выполняющим работы на высоте с применением систем канатного доступа, дополнительно выдается личная книжка учета работ на высоте, рекомендуемый образец в приложении № 5 к Правилам."
Предложение , выделенное шрифтом , даёт право предположить , что всё-таки подразумевается разделение 1,2,3 групп на с канатным доступом и нет.
И еще. Ниже образец (рекомендуемый) удостоверения Приложения №4 из 155н , где формулировка на оборотной стороне (выделена шрифтом) не подразумевает разделение по канатному доступу , а в 383н эта формулировка о канатном доступе не упоминает. И понимай как знаешь.
Мы трактуем 1,2,3 группу без канатного доступа и с ним , о чем делается отметка в удостоверении.
Лицевая сторона удостоверения о допуске к работам на высоте (далее - удостоверение):
наименование организации, проводящей обучение и выдавшей удостоверение
УДОСТОВЕРЕНИЕ №___________________
Фото
3 х 4
Фамилия ____________________________________
Имя ________________________________________
Отчество (при наличии) _______________________
__________________________________________
(профессия, должность)
____________________________________________
(организация)
Дата выдачи
____ _________ 20___ г.
Действительно до
____ _______ 20___ г.
Личная подпись
Оборотная сторона удостоверения:
Прошел(ла):
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ без применения инвентарных лесов и подмостей, с применением систем канатного доступа;
стажировку продолжительностью ____________________________________________
количество рабочих дней (смен)
Решением аттестационной комиссии
может быть допущен(а) к работе __________________________________________
____________________________________________________________________
(наименование работы)
________ группа по безопасности работ на высоте.
Основание: протокол № _ ______ от « ___» _____ 20 __ г.
Руководитель организации,
выдавшей удостоверение _________________ __________________________
(подпись) (фамилия, инициалы)
М.П.